domingo, 13 de enero de 2008

Qué son las células de la abundancia

Las células de la abundancia, células de colores, bolas de colores, bolas solidarias, círculo de la prosperidad o rueda de la amistad son una estafa piramidal que bajo este nombre y otros parecidos está extendiéndose por España en 2007. Existen estafas similares que aproximadamente cada 10 años se extienden.

El sistema se vende como una alternativa al capitalismo, un sistema de financiación rápido en el que se recogen unos beneficios del 800% en un periodo de 2-6 meses.

Para que eso suceda se debe entrar en el sistema aportando 10.000€ a una persona en forma de regalo. Esta persona recibe en total de 8 personas 10.000€ (80.000€) (Fase 1) pero antes ha entregado a alguien 10.000€. Para que eso suceda hay que ir penetrando en el círculo, dividido en 4 capas.

La capa superior formada por 8 personas, que son las que han ingresado últimas (color Rojo), la siguiente capa formada por 4 personas (Amarillo), la siguiente por 2 (Vrde) y la última por una sola persona (Azul).

Fase1: Una vez que se consiguen las ocho personas de la capa superior cada una de estas entregan 10.000€ a la persona que se encuentra en el centro (última capa) Fase 2: Cuando esto sucede, el circulo se divide en dos como una célula, de manera que los que estaban en la penúltima capa (2 personas, color verde) pasan a estar cada uno en una nueva célula, que solo tendrá 3 capas, ya que todos los miembros han penetrado una capa. Fase 3: En este momento, se necesitará completar la última capa (8 personas) y al completarlo se repetirá la operación de divisió de cla célula creando dos nuevas células a las que hay que conseguir 8 personas a cada una.

La fórmula exponencial es2^(T-1) donde T es la etapa en la que se encuentra (primera celula creada, la cuarta en la cadena o la 29) puede variar en función de la retroalimentación, pero siempre será exponencial.

Con este sistema exponencial de acreedores, al final habrá un gran número que no podrá cobrar

Pues Resulta que este sistema que consiste en que 8 personas pierdan sus ahorros para que uno se enriquezca, se esta extendiendo por España entre los sectores afines a movimientos altermundistas, terapias alternativas i naturales i otros movimientos sociales. Utilizando la fe y la creencia en la posibilidad de cambiar el mundo capitalista. Ya sea por la ceguera que provoca la codicia o por el ambiente casi sectario que se crea en algunas reuniones en las que los que ya están en el círculo y necesitan introducir personas para cobrar utilizan argumentos como:

  • Mejor que ese dinero no esté en el banco capitalista
  • Así Hacienda no ve un duro
  • El proceso de cada etapa es una terapia de crecimiento personal (desconfianza, miedo ilusión, negación, alegría)
  • Las tontinas africanas funcionan así
  • Conoces gente
  • En Suiza es legal
  • Si todo el mundo entra y sale tres veces se retroalimenta
  • Una donación de 10.000€ no es ilegal (en España) así que no hacemos nada ilegal.

Es necesario decir que estos argumentos son falsos ya que:

  • Tarde o temprano el dinero va aparar al banco igual, si los quieres alejar del banco capitalista, sácalos y búscales otro lugar como un banco solidario o un cajón en casa.
  • Hacienda tarde o temprano recauda, ya sea por investigaciones sobre irregularidades o por el simple pago de impuestos al gastar ese dinero. ( No todo lo que hace hacienda es malo, algunas cosas como las pensiones de la gente mayor o los centros sociales se financian de allí)
  • Todo proceso es crecimiento personal i se puede hacer una terapia de ello.
  • Las tintines africanas no tiene nada que ver, son un sistema circular (cerrado) entre personas que han llegado al acuerdo de cedirse una parte del sueldo cada mes a una de las personas del circulo, que se va turnando de manera que periódicamente uno de ellos tiene un sueldo de un mes muy superior que le permite invertir, cosa que de otra manera no seria posible. Les tontines tambien son un sistema de herencia de colectivos en el que se acuerda que el último en morir del colectivo se queda con el "tesoro"
  • Bueno, si lo bueno del sistema es conocer gente…
  • Sobre lo de Suiza no he encontrado información que documente que este sistema es legal allá. ( me gustaría recordar que Suiza es un paraíso que vive del blanqueo de dinero)
  • Nadie lo ha demostrado, simplemente se ha dicho y la gente se lo ha creído. Es necesario remarcar que los recursos que mantiene este sistema son las pesonas i el dinero, ninguno de estos recursos es infinito, se acaba tarde o temprano, y las personas no viven eternamente. Matemáticamente: si entras tres veces lo que haces es reducir la expansión exponencial en 1, pero continua siendo una expansión exponencial. Por otro lado: si eso fuera cierto, entonces como no se plantea como algo obligatorio ya que de lo contrario el sistema no aguantará: si entrando tres veces se mantiene el sistema y entrar tres veces no es obligatorio, el sistema falla.
  • El artículo 23 de la Ley de Ordenación del Comercio Minorista en su punto 2 expresa claramente: "Se prohíbe proponer la obtención de adhesiones o inscripciones con la esperanza de obtener un beneficio económico relacionado con la progresión geométrica del número de personas reclutadas o inscritas" Respecto a las pirámides basadas en donaciones monetarias: una donación es un traspaso de dinero por voluntad propia y sin esperar nada a cambio. En el momento en el que la donación se realiza como parte de una estructura mercantil, con el objetivo de recibir otras donaciones, la donación queda desvirtuada, y pasa a ser un ingreso, cuyo tratamiento fiscal es distinto. (España)

Pero la cosa no acaba aquí, para sumergirte en la idea que se esta creando un sistema totalmente alternativo y para a luchar con la incredulidad de los asistentes se nombran algunos organismos que si han conseguido hacer frente a las injusticias del sistema:

  • Fundación Vicente Ferrer
  • Microcréditos
  • Tontines africanas
  • Pel·licula El secreto

No hace falta decir que no tienen nada que ver con ellos, en ningún sentido, y menos en el de crear un sistema menos injusto, ya que el sistema de las células se basa en la captación de nuevos acreedores, en el mismo principio del sistema capitalista: para que unos se enriquezcan, otro ha de empobrecer.

Una vez has entrado en el sistema hay dos posibilidades, ser un estafador o ser un estafado, Ninguna de las opciones es buena, pero la presión i la avaricia, propician la utilización de técnicas de sugestión muy elaboradas que refuerzan las ilusiones, proyectos, sueños de los asistentes a las reuniones para hacerlos entrar (no se si se podra salir una vez se ha entrado)

Existen también células supracelulares a las que solo se puede acceder al completar un ciclo y salir de una célula.

Atención: Es una estafa que esta introduciéndose con mucha fuerza en sectores alternativos, por todo lo expuesto ( i con la documentación adjunta en los enlaces) creo que si no lo paramos, solo se conseguirá ridiculizar a los sectores que creen en un mundo mas justo, reducir la confianza entre los que creen en las alternativas (económicas, sociales sanitarias, educativas...) Por favor, haz llegar esta noticia.

Gracias.

Adjunto un documentos gráficos que ilustran el proceso i una tabla donde se expresan los datos de persones implicadas en función de les célales creadas.

Adjunto un tríptico que podéis imprimir para distribuir por 'sectores de riesgo' como pueden ser centros de terapias alternativas o naturales, centros sociales, herbolarios, bares alternativos, tiendas de comercio justo, etc.



Enlaces:

Wikipedia (español)

Viquipèdia (Catalán)

Wikipedia (Inglés)

Blogs:

http://celulasabundancia.blogspot.com/ (muchos posts con información actualizada gracias a la colaboración popular y muchos comentarios)

Blog en el que se informa sobre las "células de la avaricia" en chile

Blog informativo

Blog en el que se informa de la expansión de la estafa ( di por donde se esta extendiendo)

Noticias:

Noticia Diari D’Ibiza

Noticia la Vanguardia (muchos comentarios)

Noticia d’Indymedia (algunos comentarios)

Artículo muy completo desde Chile



Tríptico:

Por favor, imprímelo y culegalo de un plafón. Seguro que tienes algun lugar cercano en el que colgarlo para que la gente que no tiene internet pueda estar informada ( universidad, herbolarios, centros de terapia, yoga, casales, centros sociales, teatros, bares...)

128 comentarios:

celulasabundancia dijo...

JAvi dijo en rl otro foro:

Hola a todos.

Tengo una persona cercana que se ha introducido en una célula y esta ilusionada por ganar el dinero y ayudar a otra gente a que lo gane. Me ha impactado el tema y estoy informándome y reflexionando mucho. Y he sacado las siguientes conclusiones:

1ºA la larga las matemáticas demuestran que solo unos pocos ganan y la mayoría pierden (Es decir, no ayudas a la gente y participas en pudrir el futuro de nuestros hijos con mas DESIGUALDAd social).

2ºEl secretismo es un claro síntoma de que se esta haciendo algo ilegal. Y la manera de cambiar las leyes no es quebrantándolas. Si no buscando alternativas sostenibles y con visión de FUTURO.

3ºMuchos de los que defienden este sistema (también en este blog) hablan de que "la gente hace lo que quiere con su dinero". Pero son precisamente ellos los que intentan convencer a otras personas de que se lo gasten en esto.

En definitiva, y creo que esto es claro y nadie lo puede negar:

EL DILEMA PERSONAL EN QUE UNO TIENE QUE VERSE OBLIGADO AL ENTRAR EN ESTE ASUNTO ES SI QUIERE BENEFICIARSE DE LOS INGRESOS DE PERSONAS QUE TARDE O TEMPRANO ACABARÁN PERDIÉNDOLOS (ESO SI NO LOS PIERDES TU). EL ENGAÑO ESTA EN QUE QUIZÁ PARTICIPAS Y VIVES DE ESTO Y TE VA BIEN Y PASA LA VIDA Y MUERES Y NO TE DA TIEMPO DE VER LOS QUE ACABAN SIENDO ESTAFADOS. UNA VEZ CONCEBIDO ESTE HECHO MATEMATICAMENTE DEMOSTRABLE YA SOLO ES CUESTIÓN DE QUERER O NO QUERER SER UNA PERSONA CON DINERO PERO UN PARÁSITO SOCIAL.
ES UNA CUSTIÓN DE EGOISMO, DE SENTIDO COMÚN, DE AMOR POR UN FUTURO IGUALITARIO Y SOSTENIBLE.

También quiero añadir que hay mucha gente que defiende el sistema por que es inculta y no entiende nada, y si además tienen recelo por la vida y por el sistema capitalista, si todo eso se mezcla, caen como moscas.
Yo soy el primero que critico el sistema capitalista, per hay que tener un par de cojones para rajar de él sin ofrecer un sistema mejor. El lucro individual es el camino del miembro de la especie que no la hace evolucionar.
Y no os preocupéis -defenensores y detractores del sistema de células- las cosas caerán por su propio peso.

En fin, ya le he dicho a mi amiga que piense bien lo que hace, aunque me parece ver que está cegada por las palabras que le meten en la cabeza, "es un regalo", "ayudo", "he visto una madre uy una hija llorando recogiendo los 80.000"...

Incultura, falta de amor por el futuro de la humanidad, avaricia, egoísmo. El hombre es así de estúpido. Pero confío en que algo puede canviar. De momento, yo voy a intentar que mi amiga se salga de esta ESTAFA MORAL.

Un saludo a todos.

Gaia dijo...

que pesaditos con el tema de que alguien acaba perdiendo, yo estoy en una bola y puedo decir porque lo e visto que en el momento que alguien se quiere salir lo puede hacer sin ningun problema,se le devuelve su dinero y ya está asi que nadie puede salir perdiendo , sino que todo lo contrario ganando 8 veces lo que hayas puesto, tambien puedo decir esto porque yo ya e cobrado y estoy apunto de volver a cobrar.

celulasabundancia dijo...

ui gaia...

que nombre tan bonito...algo asi como madre tierra? una que nos da el amor sin condiciones...nos de vida...a cambio de nada

te lo seguiras poniendo cuando sepas que muchas y muchas personas se quedaran sin dinero y tu tengas unos miles de euros en el banco? repartiras dinero? a los que no lo consiguieron?cuanto amor desprenderas a través de tus billetitos de euro?

me has caido bien, eh? lo sabes?

me enseñas tu monedero? me hiria bien para entrar en una celula...

me das tu amor gaia?

celulasabundancia dijo...

Gaia,
hablas de salir de la celula como algo normalizado, pero te recuerdo que las celulas se dividen constantemente y se rompen las relaciones o simplemente se alejan, alejandose asi las normas que uno u otro habia impuesto.

Te das cuenta de que lo que tu has visto ( que es correcto) podria no pasar en otros sitios? o ser tomado como una ofensa?

Por cierto, quien le devuelve el dinero? o lo que sucede es que "vende" su plaza en la célula y el que entra nuevo pasa a ocupar su lugar?

Ay ay ay...

jury dijo...

sabes que pasa? que actualmente nos comen tanto la olla que tenemos una inseguridad a nivel de todo.. que no se puede aguantar. esta clarop que funciona el sistema de la cél.lula. si si si! el problema llega cuando nos planteamos que pasaria si todo el mundo creiera en eso?? iria mal. hicienda iria a tomar viento.. quizas toda la economia de nuestro país.. esta claro que no les interesa q sigamos adelante. Eso es un sitema libre, legal o no, tu puedes involucrarte o no.. a sin que PORQUE HABLAMOS DE TIMO?¿ yo respeto a la gente que no quiera meterse.. iran sobrados.. o preferirán sudar su dinero pk sino no tiene merito.. pero.. pk os meteis con la gente que participa?¿¿¿? es envidia?¿ ... no creo que sea tan notorio para la pobl española, que algun grupo de jovenes con las ideas claras hagamos esto para salir de la penuria con las que actualmente el govierno le interesa que vivamos.

Pia dijo...

hola, soy una periodista de Chile y me gustaría conversar con uds. por el juego La Célula. Por favor si me pueden envíar un fono de contacto a moyapia@gmail.com

celulasabundancia dijo...

Jury dame argumentos para demostrar que es un sitema financiero sostenible.

Te lo agrradeceria.

antonio dijo...

Jury, me encanta comprobar que en la educacón que he recibido me enseñaron que para salir de la penuria DEBIA MONTAR UN NEGOCIO O TRABAJAR, NUNCA ESTAFAR O ROBAR.

jury dijo...

hola, mira en respuesta a vuestras acusaciones, primero "celulaenabundancia" perdona pero creo que no entiendes muy bien el funcionamiento ni estas para creerte nada.. con gente asi esta claro que es mejor quedarse fuera de todo esto. Aqui nadie pretende TIMAR a nadie (antonio), NADIE garantiza que tu ganes ese dinero, y cuando entras, sabes perfectamente que te atiendes a una série de riesgos..nadie te intenta persuadir para que entres, simplemente te da, alguien que te quiere, la oportunidad de participar para vivir un tanto mejor.. es un favor que se te concede..y sino quieres, nadie creo que pretenda persuadirte. creo, que la desigualdad social YA existe.el capitalismo es cojonudo pretendeis decirme? que los pobres sean cada vez mas pobres, y los ricos cada vez mas ricos? repito que nuestro govierno se preocupa para que la gente tengamos lo justo y minimo para vivir. cuando llega la paga doble nos la vamos a patear en dos dias porque vivimos tan ahogados que necesitamos sentir esa lbertad.. y que tenemos? crees que podemos ahorrar?¿ asi nunca nadie tiene nadie y asi es facil controlarnos. alguien hoy en dia puede comprar una casa al comptado? por qué vivimos pensando que lo normal es tener una hipoteca?¿- se dice que es la celula del amor, de la abundancia.. para la gente que esta dentro sí crea un vinculo bonito para decirlo de algun modo.. pk sinceramente, practicar ese deporte te llena el alma de fe, fe en la gente.. confianza.. eso no significa que lo correcto sea ir por ahi vendiendo el producto como el amor de la madre tierra ya que, el kit de la question es ganar dinero. me cabrea que llameis ESTAFA.. creo que esto no es 100% viable aunque no estoy de acuerdo en que se llame TIMO a ese sistema.. antonio.. no seas asi.. no te quedes con eso.. estas acostumbrado a vivir pensando que: el dinero produce dinero.. pero quien dice que no hay otras formas de organizar la economia? te han educado en esta sociedad y por eso eso es lo correcto y lo demas es una estafa? no seais tan ignorantes.

celulasabundancia dijo...

gracias por corroborar que no se trata de un sistema economico justo y solidario.

el 11% gana a costa de convencer al 80%

no es algo pervereso decir que solo algunos pueden entenderlo? es eso un argumento? o una opinion? explicame porque no puedo entenderlo.

yo he estado en reuniones desde ya hace tiempo, se de lo que hablo.

has visto lo que ha pasado en chile con las celulas de la avaricia?

espero tus explicaciones.

Atónito dijo...

Jury, sigo sin entender cómo puedes criticar al capitalismo, que nos mantiene atados sin protestar a un puesto de trabajo que a lo mejor detestamos, que nos hace creer que somos felices con una casita que tardaremos cincuenta años en pagar, que hace que el 70% de la población mundial viva en la pobreza, y a la vez defiendes una estafa en la que ocho personas pierden para que una gane.

Si ocho no pierden, nadie gana, porque el dinero no cae del cielo, lo tiene que poner siempre otra gente. A mí me resulta sencillísimo, no sé como puedes no entenderlo. Y si lo entiendes, defenderlo.

celulasabundancia dijo...

Visitad este link y votad la noticia para darla a conocer:


http://meneame.net/story/como-parar-estafa-piramidal

Amigo dijo...

Siento perder a un amigo por este tema y que me diga que solo sé ver los números, pero los números me han enseñado a ver una estafa que él no sabe o no quiere ver. Yo solo veo números pero él solo ve a sus nuevos amigos (o viejos contaminados) y el dinero que le prometen. Tal vez solo sea el orgullo que no le deja reconocer su error o quizás la vergüenza. Si no fuera una estafa y vieja (buscar Carlo Ponzi) no estaría penado y todo el mundo se dedicaría sin necesidad de esconder nada. Las leyes se suelen hacer para convivir mejor no para fastidiar. Aún hay muchas cosas por mejorar pero no de esta forma. Alternativas SI, pero válidas y con fundamento. Si los bancos son tan malos, por qué casi todos los negocios empiezan con un préstamo, incluso los bancos piden préstamos. Los accionistas son prestamistas en cualquier negocio, esperan un beneficio y no salir corriendo con el dinero pues para ello lo han invertido, y pagan algún impuesto del que todos nos beneficiamos.
Primero se intercambiaron bienes (trueque), después se creo el dinero (primero oro, plata…) para poder comprar a alguien que ya disponía del bien que yo podía ofrecer con el trueque, y el dinero en si mismo paso a ser negocio pues quien lo acumuló o custodió lo puso en circulación facilitando nuevos negocios y eso le ocupó su tiempo de forma más o menos honesta. En pocas palabras, sin la economía moderna no se crece, no se alarga la esperanza de vida, no existe el ocio como lo conocemos. Esto que se empezó a desarrollar en el siglo XVIII con la revolución industrial aún está por pulir, pero me parece más adecuado que el feudalismo de los nobles, el clero, la inquisición, etc. Eso sí, el mérito no es de los bancos es de la gente innovadora y que lucha por las ideas, la ética y los proyectos de verdad. No hay proyecto que justifique una estafa, EL FIN NO JUSTIFICA LOS MEDIOS. Vivir trabajando en nuestros aburridos puestos de trabajo, debe ser odioso pero eso no justifica nada. Si todos pensáramos igual el mundo estaría muerto, no habría ninguna de las herramientas que ahora para esta conversación estamos utilizando. Si no tuviéramos tanta avaricia y nos esforzáramos en otras cosas como os esforzáis por defender las células o bolas o lo que sea ya hubierais obtenido algún resultado sin estafar a nadie.
Por cierto, para saber de música que hablen los músicos, para saber de medicina que hablen los médicos, para saber de números que hablen los matemáticos, y si puede ser que estén en activo, al día y que sean honestos, que de vividores ya hay unos cuantos.
Las dificultades, para el que las tenga, deberían servir para crecer como persona no para justificar una estafa.

Amigo dijo...

Por cierto, riesgo es algo que puede salir mal, pero si sabes que aquello en lo que estás metido tarde o temprano se hundirá y sigues metiendo a la gente en ello, entonces hablamos de estafa con proselitismo.

maria dijo...

Si sabes que la pirámide más tarde o más temprano colapsará, se trata de un dilema ético. Si entras de los primeros, puede ser que consigas tu dinero, pero ¿cómo puedes seguir "invitando" gente sabiendo que quizás pierda su dinero? Aunque intenten disfrazarlo de alternativo y solidario, el objetivo último es hacerte con dinero fácil.

Amigo dijo...

Supongo que ya lo conocéis, pero en este anterior blog aún hay actividad, aunque también esta algo más sucio. Este está más resumidito pero lo paso pq hay intervenciones muy buenas hacia el final de toni y el terapeuta contra las células.

https://www.blogger.com/comment.g?blogID=8371031217933621499&postID=6107125815536775162

celulasabundancia dijo...

Para las dudas de Santiago y compañia:

En el Nuevo Post queda muy clarita la viabilidad del sistema.

Bájatelo en PDF , leelo o imprimelo para leerlo tranquilamente.

Que os parece? hay algun error? algo que no haya tenido en cuenta?
Santiago? amigos de las células?

Alguno es capaz de demostrar lo contrario sin variar el sistema?

Y eso que el que elaborado el estudio ha sido generoso!

Amigo dijo...

Solo hace falta que se lo lean y lo quieran entender. Desde el primer día que les explicas la inviabilidad del sistema con números se cierran en banda, parece como que les sepa mal que les demuestres algo que es evidente y que con menos explicaciones debería entenderse.
Un apunte. Las casillas solidarias son como un prestamo, una manera de involucrar a alguien que sin dinero se ve obligado a participar y se supone que al cobrar devolverà su deuda. De todas formas cuando ganas tanto dinero puedes permitirte el lujo de hacer esas casillas "solidarias", como técnica de marketing está muy bien, que "buenos" que son los que se lo inventaron...

Calo dijo...

O.k he leido suficiente y casi no acabo, ahora les expondre el siguiente caso: Colombia, fenomeno:multiplicacion de los peces,perdón de los pesos, el tuco, nadie lo conoce nadie loq uiere saber, operación (lo pongo en euros para entendernos)

Pones 10 euros, en ocho dias te llegan 30, no tienes que firmar ningún papel, ni entregar ningún documento, simplemente vas y cobras tu cheque; confirmado personas cercanas y conocidas o están haciendo desde hace un año.

Otra modalidad, pones 100 euros, a los ocho dias te llegan trecientos, retiras los cien que pusiste y reinviertes los doscientos restantes a los ocho dias te llegan 600, luego pones esos seiscientos en reposo y mensualmente durante un año recibes esos seiscientos como sueldo mensual. tambien confirmado.

Pst: no tienes que vinculara a nadie, no te buscan, no te convidadn, tu vas si quieres y listo.

Donde cren que esta el truco.

A proposito, son empresas totalmente legales e inscritas en las camaras de comercio.

budakiwi dijo...

Hola a todos.

En primer lugar quiero daros las grácias a todos los matemáticos que con vuestro gran pontencial intelectual habeis podido desguazar tan exitosamente estaa...
como la llamais...progresión exponencial.

No pretendo quitaros la razón en que matemáticamente este sistema tiende al colapso.

Pero me gustaría compartir con todos lo que he vivido desde que estoy en esto.

He podido participar en ayudar con mi regalo a una persona, a quien ivan a desauciar por no poder pagar el aquiler, ¿ A qué equivale eso matemáticamente ?

También se de alguien que ha podido financiar la cura de su hija enferma gracias a los recursos que ha conseguido, ¿ A qué equivale eso matemáticamente ?

También me gustaría contaros, desde la experiencia y no la teoría, que los que hemos llegado a azul en este proceso, entendemos que ha sido así gracias a la solidaridad de las personas que hemos participado en el grupo, una solidaridad que después de salir volvemos a demostrar apoyando económicamente a aquellas personas que empiezan el viaje. Eso no lo deciis eh matemáticos ?

Por último deciros que la misión de toda célula es dividirse y divirse hasta que se crea un organismo de orden superior, así es como nacemos los humanos no?, Esto me lleva a creer que quizás cuando llegue ese momento de colapso que tanto defendeis, sencillamente se habrá gestado un sistema económico informal al cual acudir, sin comisiones, ni intereses, ni avales, en el que se compartan los recursos económicos de una forma mas humana y no tan fría y matemática.

Gracias y amor para todos!

Amigo dijo...

Que fantástico que es el mundo!!!!

Empresas legalmente constituidas que dan interés al 200%...

Gente tan solidaria que a cambio de ganar un 800% dan dinero al prójimo (sin nada MAS a cambio)...

¿Como puede ser que iluso de mi esté pagando una hipoteca, cuando resulta que el mundo es fantástico?

¿Cómo puede ser que al Sr. Solves no se le haya ocurrido ya este sistema? Si parece muy fácil, ¿no?

Y si tan estupendo es, ¿porqué no es legal??? es raro, ¿no?

Amigo dijo...

Me parece muy bien que ayudéis a los demás que tienen problemas, pero no hace falta utilizarlo como técnica para enredar a la gente en lo que está claro que es una estafa.

Cuando vuestros amigos o familiares se queden sin cobrar y por lo tanto pierdan su dinero, ¿También los ayudareis? ¿O para estonces ya estareis fuera y tanto os dará? ¿Qué haceis con lo que sobra? ¿Cuantas casitas en la montaña tenéis ya?

celulasabundancia dijo...

Solidaridad: dar sin recibir.

Budakiwi, tu no hablas de eso, lo que tu dices se asemeja a una inversión. una inversión que ayuda a un amigo tuyo eso es cierto.

pero si sigues tirando del hilo...

Julio Chinea dijo...

Hola, vivo en Barcelona, España, y estoy participando en este sistema del que hablais. Aunque parece que ya os suena como argumento, repetire que las personas que deciden entrar en este sistema trabajan aspectos internos de si mismos, como la confianza o la concepción que tienen acerca de la riqueza.
Salen a la luz muchas cosas de uno mismo que puede hacer que se llegue a comparar este sistema con una terapia, porque se trabajan miedos profundos (miedo a perder, desconfianza hacia las demás personas) que muchas veces no sabías ni que existían en ti.
Es por eso que este sistema crea una riqueza más alla de lo material , porque crea solidaridad, amistad, y confianza. (aparte de darte dinero, que también, esto ya lo he comprobado). ESA RIQUEZA DE SOLIDARIDAD Y CONFIANZA ES UN LEGADO QUE NUNCA PODREIS INCLUIR EN VUESTRAS TABLAS, y estoy bastante de acuerdo con la idea budakiwi acerca del estrambotico final que le espera a todo esto.
Si alguien les comenta algo acerca de este sistema les recomiendo que al menos vayan y se informen bien antes de rechazarlo de plano, y por supuesto antes de criticarlo sin saber.(que veo que no es vuestro caso, puesto que hablais con conocimiento de causa)
En respuesta a su blog, comentaré primero que el sistema no es piramidal puesto que como bien sabeis nadie se queda nunca fijo, sino que todos los que entran salen por igual. Hasta ahora en mi experiencia desde luego ninguno que haya cobrado en el centro lo ha hecho a costa de que los 8 de fuera "perdieran", puesto que a esos de fuera ya les he visto cobrar a su vez muchas veces. Después deciros que en dos meses que hace que lo conozco, ya se ha dividido no solo 29 veces, sino más. No estoy hablando de las de 10.000, porque a estas no he asistido aun, hablo de bolas donde se invierten 1000 y se sale con 4000 (se les ha quitado una capa para agilizar) y bolas donde se introducen 100 € y se sale con 800 (estas si tienen todas las capas). Estas de 100, al ser de menor cantidad y más accesibles, van más rápido, y puedo deciros que aunque ya se han dividido más de 30 veces, aun a cada vez sigue asistiendo e ingresando una media de 30 personas. (por supuesto reconozco honestamente que no en todas entra tanta gente y a veces se realentiza, pero esa es la media).
Esto definitivamente ya no cuadra con vuestros calculos matematicos, quizas resulte que la realidad puede ser tan variada e inesperada como nos podamos llegar a imaginar, que ya nos lo enseña la fisica cuantica y la pelcula de el secreto que mencionais, que las posibilidades son infinitas y no tan matematicamente rígidas como habiamos pensado hasta ahora.


Tambien puedo decir por experiencia propia que, igual que una piedra redonda de playa puede usarse para hacer terapia pero alguno la usara para tirarsela a alguien y hacerle daño, asi también este sistema puede desvirtuarse, por ejemplo si se crea un grupo de gente que solo piensa en el dinero y tiene la avaricia muy arraigada es probable que se produzcan malos entendidos con el dinero e incluso peleas.
Pero si se encuentran con un grupo de estas caracteristicas mi consejo es que no entren por ahí, sino que esperen la siguiente oportunidad para encontrar un grupo que les dé buenas vibraciones.
O que no entren en absoluto si sienten que no es para ustedes. ¡cada uno es libre! Si le intentan convencer muy desesperadamente no entre, probablemente ese grupo tendrá problemas de fluidez a causa de los miedos.

Quiero daros de todos modos las gracias por hacer que la gente piense sobre lo que hace (debo reconocer que me habeis hecho reflexionar), porque es cierto que mucha gente que entra en el sistema porque se lo ponen muy bonito o sin conocerlo mucho crean muchas trabas por la falta de compromiso y de confianza.
Seria mejor si los que entraran lo hicieran con plenitud de consciencia.

Bueno amigos, ¡que la abundancia reine en sus vidas tal como ustedes deseen!(con bolas o sin bolas) :-)

Celedonio dijo...

Julio Chinea. Un sistema es piramidal independientemente de si en la cumbre de la pirámide haya siempre la misma persona o vayan rotando, como es el caso. Se llama piramidal por su dinámica de crecimiento. Porque para seguir creciendo necesita que gente de fuera se sume a un ritmo exponencial que lo hace inviable. Por eso siempre acaban reventando y la riqueza llega sólo a los que empezaron.
Por eso no es solidario, ni igualitario. Por eso además de personas devora ilusiones, confianza y amistades. Porque se viste con ropajes falsos.
Yo celebro que estés descubriendo cosas sobre ti mismo en las reuniones. Sinceramente, creo que te quedan otras por descubrir si esto supone un descalabro económico. Te deseo suerte. (Esto supone únicamente que seas capaz de recuperar tu dinero).

Si el 88,9% de la gente que entra pierde, no entiendo que se hable de lo que le pasa al otro 11%. Gana, claro. Así funciona el sistema en que vivimos, y aquí nadie cuenta todos los sueños que día a día ve cumplidos Emilio Botín.

Celedonio dijo...

Julio Chinea. Un sistema es piramidal independientemente de si en la cumbre de la pirámide haya siempre la misma persona o vayan rotando, como es el caso. Se llama piramidal por su dinámica de crecimiento. Porque para seguir creciendo necesita que gente de fuera se sume a un ritmo exponencial que lo hace inviable. Por eso siempre acaban reventando y la riqueza llega sólo a los que empezaron.
Por eso no es solidario, ni igualitario. Por eso además de personas devora ilusiones, confianza y amistades. Porque se viste con ropajes falsos.
Yo celebro que estés descubriendo cosas sobre ti mismo en las reuniones. Sinceramente, creo que te quedan otras por descubrir si esto supone un descalabro económico. Te deseo suerte. (Esto supone únicamente que seas capaz de recuperar tu dinero).

Si el 88,9% de la gente que entra pierde, no entiendo que se hable de lo que le pasa al otro 11%. Gana, claro. Así funciona el sistema en que vivimos, y aquí nadie cuenta todos los sueños que día a día ve cumplidos Emilio Botín.

Julio Chinea dijo...

La verdad entiendo vuestro razonamiento de que al final de los finales este sistema sera inviable, lo cual ya he contestado en el comentario anterior, pero lo que no entiendo es que digais que el 89% de la gente queda sin cobrar, porque yo hasta ahora he visto cobrando al 100% de los que han entrado, contandome a mí (excepto claro esta, y me direis que ahi esta la trampa, los que estan ahora mismo dentro del sistema) pero yo lo veo fluir bastante aún y las personas que estan fuera van pasando al centro y cobran, asi sigue.

Tambien queria deciros que queda muy bonito el dibujo de todas las células divididas con la que empezó en la cuspide de la "pirámide", pero la realidad, como bien sabeis, es que todas las celulas anteriores a la ultima capa ya no existen, desaparecen en el momento en que se dividen, por tanto nadie queda encima de otro nunca. En vuestro esquema, por ejemplo, en la segunda división hay dos células, que juntando con la celula de la que vienen forman un triangulo o piramide, pero la realidad es que cuando se forman esas dos celulas en ese mismo acto desaparece la anterior, si habeis comprendido bien el sistema, por tanto solo hay dos celulas que estan en el mismo lugar las dos, una junto a la otra, luego no existe piramide. Cuando se dividen más cada dos células se dividen y se reunen en otro lugar, como tambien sabreis, por lo que dejan de tener contacto con el resto del sistema y se desarrollan por su cuenta. En un sistema piramidal, como por ejemplo herballife (fui a una reunion de ellos, pero no entre porque me parecio bastante raro), los que estan arriba siempre siguen cobrando de todos los que entran en las capas inferiores, los cuales a su vez no tienen posibilidades de acceder a puestos más elevados, porque ya estan ocupados por las personas que ya no tienen ni que vender porque viven de lo que venden los de las capas inferiores de la piramide. ESO es un sistema piramidal, pero aqui nadie queda nunca por encima. Con el comentario de que los que estan en la cima de la piramide se van rotando pareces sugerir que son siempre los mismos pero como podreis comprobar resulta que TODOS los que entran pasan por el centro, y para volver a entrar, deben hacerlo empezando de nuevo, sin ningun privilegio.

bueno, me alegro de que esto se hable, es mejor que el ocultismo. Al menos dais razonamientos que hacen pensar (algunos más que otros). POr mi parte desde luego soy consciente de qe pese a todo los que se pueda decir, el estado nos proporciona una gran cantidad de servicios de los que disfrutamos cada dia, que se han de pagar, o como mencionaba alguien, las pensiones para los invalidos, los jubilados o loa parados. Me repararon hace poco el ordenador y como no me cuadraba el precio con lo que me habian dicho se lo dije y me ofrecieron como favor quitarme el IVA. Me negué. Al cesar lo del cesar. Respecto a las celulas tambien me estoy planteando dar parte del dinero en forma de impuestos voluntarios al estado, y otro tanto por ciento para caridad (habra que buscar un buen proyecto que funcione). Esto de las reparticiones de las ganancias sale en todos los libros que hablan de la prosperidad y la riqueza, no se si en EL SECRETO tambien lo dirán, pero me parece fundamental.
bueno un saludo y ya seguiremos hablando.
Que la abundancia os alcance, ande por donde ande!

celedonio dijo...

Julio. No mezcles cosas. Vamos a ver. Este sistema es piramidal porque CONSTANTEMENTE precisa multiplicarse por ocho para seguir. Las personas que están esperando cobrar siempre superan en muchísimo (ocho veces) a las que han cobrado.

Si ocho dan su dinero a uno no puede ser de otro modo.
Por eso es piramidal, porque la base es muchísimo mayor que la cúspide. No por otra cosa. No importa que los que han cobrado desaparezcan o vuelvan a integrar la base de la pirámide.
Eso es así.
Herbalife también es piramidal, y Amway, y Filesa.
No son iguales, claro que no, cada uno tiene sus peculiaridades, pero los tres son piramidales porque la riqueza que entra proviene UNICAMENTE de los últimos que entran, que siempre tienen que ser muchos más que los que salen.

Por eso es un timo piramidal.

Busca cualquier información y es así como en todos los sitios lo llaman.

atónito dijo...

Qué listo, Julio. Si no contamos a los que están dentro ha cobrado el 100%. Si en Filesa no contamos a los que tenían sus ahorros invertidos, nadie perdió nada. Ni en Gescartera. ¿Si no cuentas a los que han puesto dinero, ¿a quién vas a contar? ¿a los que no saben ni que existe?. Menos mal que tu mismo has dicho que era un planteamiento tramposo...

Julio Chinea dijo...

jejeje me maravillo de vuestros planteamientos.
A ver, si he visto celulas dividirse mas de 30 veces, eso supone que, solo en las reuniones que yo he asistido, que quizas representen un 10% o menos del total en españa, y desde luego mucho menos del 1% en el mundo, han cobrado 60 personas (cada reunion se hace de media con dos celulas), y el ritmo, como comento, no parece detenerse. Las noticias que me llegan de otras reuniones son las mismas.
OJO, me gustaria aclarar que no estoy animando aqui a las personas a que entren en este sistema,(que probablemente no lo harán si leen este blog), sino que considero esto como un buen ejercicio de debate con el fin de aclarar las cosas a nivel general y tambien a nivel mio personal.
No quiero ponerle flores en exeso a este sistema, y sin embargo creo que no deberia pasar desapercibido. Asi pienso ahora. Mañana no lo sé.
Que la luz les bendiga.

Amigo dijo...

Julio, si has entendido las explicaciones del blog y sigues defendiéndolo es para no sentirte mal por tus "artificiales" logros o para disimular tu preocupación por 89.9% que no cobre ya sea de 1000 personas o de 6000 millones de personas, pero sabes que eso es así y es indiscutible. Espero que el que lea tus intervenciones sepa ver lo que tú pareces no haber descubierto.

Atónito dijo...

Pues te puedes imaginar lo que me parecen a mí los que contáis vosotros. ¿Cuánto tiempo llevas yendo a reuniones para haber visto cobrar a 60 personas? ¿Un año?. ¿Cuánto dinero has ganado tú?. Tú ya conoces al menos a 480 personas que esperan cobrar algún día. A ese ritmo ¿Cuánto van a tardar?. ¿Y las 3840 que les van a dar su dinero?


¿Alternativa a qué?

Te aseguro que lo mejor que le puede pasar a este sistema es que muera porque la gente se informe bien. De otro modo dentro de tres o cuatro años aparecerá otro "solidario" que se llenará los bolsillos con el dinero de otros.

Julio Chinea dijo...

Hola amigos, debo reconocer, para vuestra alegria, que me habeis abierto los ojos (y la mente) en algunas cosas en las que no había caido (ahora alguno estará diciendo "¡aleluya!"), he hablado del tema con algunos que estan conmigo dentro, los que más claro parece que lo tienen. ALguno de ellos me ha sorprendido al afirmar que lo que predicais ya lo tenia claro desde el principio, que entro al sistema consciente de que podia pasarle a él y que la gente a la que él invita a entrar les deja muy clara esa posibilidad. Esto, al menos por su parte, elimina el concepto de estafa puesto que los que le siguen a él en la cadena tienen muy claro ese riesgo para ellos o para los que les siguen. pasa a ser como ofrecer una especie de loteria en la que hay muchas mas posibilidades de ganar que en la loteria normal.
Debeis tener en cuenta aqui que no hablo en ningun momento de las celulas para invertir 10.000€, aunque las mencionare más adelante.
hablo, por ser lo que conozco, de celulas de 100 y de 1000€.

SIn embargo pienso, y alguno se llevara las manos a la cabeza, que el hecho de que existan estas celulas de 100 y de 1000€, asi como tengo constancia que tambien existen de 300 y de 3000€, añade a los cálculos matematicos una infinidad de variables más con las que no se había contado.
Si solo existieran las de 10000 tendrias toda la razon, si existieran tambien las de 1000 aún seria viable una catastrofe aunque podria salvarse.
SIn embargo existiendo las de 100 hay alguna (digo alguna eh) posibilidad de que esto pueda ser viable, por la sencilla razón de que invertir 100 Euros es 100 veces mas facil y viable que invertir 10.000, haciendo posible que un porcentaje mucho mayor de gente "reinvierta", lo que podria darle una continuidad al sistema.(me refiero a que las celulas pequeñas "alimenten" a las grandes)
SI, ya se que seguimos igual, que aunque estas variables modifiquen los cálculos, finalmente se prevé que sucedera lo mismo aunque sea en un futuro más lejano.
Sin embargo, la misma creación de otras variantes del sistema, como las celulas de 1000 con una capa menos, o las celulas de 100 o 300, son una demostración de como la realidad crea de manera cuántica otras posibilidades y salidas a las ya conocidas, y que posiblemente no habian sido aún ni imaginadas. Por eso estoy de acuerdo con lo que decia budakiwi al final de su intervención, que os recuerdo aqui para que no tengais que buscarlo:

"Por último deciros que la misión de toda célula es dividirse y divirse hasta que se crea un organismo de orden superior, así es como nacemos los humanos no?, Esto me lleva a creer que quizás cuando llegue ese momento de colapso que tanto defendeis, sencillamente se habrá gestado un sistema económico informal al cual acudir, sin comisiones, ni intereses, ni avales, en el que se compartan los recursos económicos de una forma mas humana y no tan fría y matemática."

Como sabeis, tambien exixte la posibilidad de que un desmesurado crecimiento celular destruya el propio organismo (cancer), pero existen las dos variantes de la división celular, la dualidad, y nuestra la elección.

Os pido que siquiera lo considereis igual que yo estoy considerando vuestros argumentos sin cerrarme en banda. Me refiero a que al menos lo penseis, y si habeis llegado a este punto cabreados, pues volvais a leerlo con más calma.

Releyendo he visto un comentario anterior de alguien que me respondía lo de la piramidalidad de esto, en el que dice que es piramidal porque al final acabara reventando y "solo cobraran los que empezaron". En esto, de lo que no os quito la razón, habreis considerado que en este caso "los que empezaron y se llenan los bolsillos" ya llegan a un numero bastante grande que incluye a muchos de los que "entraron después". La verdad es que debeis reconocerme que compararlo con herbalife es un poco cafre, porque alli el que esta arriba del todo cobra "absolutamente de todos todos los que estan en el sistema debajo suyo, mientras que aqui cada quien cobra de ocho y punto.
POr cierto que me gustaria saber de herbalife, me pregunto como se lo habran montado para que no haya reventado ya. Si sabeis algo me lo decis.

bueno amigos, os deseo la abundancia en vuestra vida.

celulasabundancia dijo...

una vez dividida la célula el discurso muta.

si el discurso no se puede mantener, la solidaridad tampoco.

El sistema es muy muy inestable.

se explica esto en las reuniones?

Atónito dijo...

Julio.
Lo que dides no tiene ningún sentido.
El hecho de que estén apareciendo células con diferentes planteamientos (es una lotería), con diferentes cantidades, sin control ninguno, lo único que hace es acelerar el colapso.
Éste se producirá más tarde con cantidades pequeñas, porque resulta más fácil convencer a alguien de que suelte 100 euros, pero como la proporción es la misma (8 invierten, uno gana), la cantidad de damnificados también lo es. Y de ganadores, claro, pero en todo momento esperan ocho veces más personas que las que ganan.

Negando que es piramidal sólo demuestras ignorancia. No es como herbalife, claro que no. Aquí la cumbre de la pirámide sale, nadie se hace rico. Es una gran diferencia, pero sigue siendo piramidal.

Una célula es solamente una pirámide vista desde arriba.
Todo sistema que vive sólo de lo que aportan los últimos que se suman a él y requiere que estos aumenten de forma exponencial es piramidal.
Discutir esto es desconocer el concepto, no te empeñes.

Te sugiero que si presentas modificaciones a los modelos maremáticos del blog te molestes en desarrollarlos.

Esa "infinidad de variables" de las que hablas no modifican en nada los cálculos que aquí se han presentado.

Cada célula funciona según el modelo aquí descrito.
¿Qué cambia porque surjan de diferentes cantidades sin control ninguno?

celedonio dijo...

Julio Chinea. ¿Por qué no les preguntas a esos que están contigo y que tan claro lo tienen por qué si pones en google "células abundancia" todas las referencias que salen, TODAS, lo califican de estafa?

atónito dijo...

En una cosa tengo que felicitarte. En reconocer que ese blog te ha hecho reflexionar.

Sólo por eso merece la pena. Y tú ya estás dentro (que te devuelvan la pasta), pero hay gente que todavía ni ha oído hablar del tema.

A mí me lo contaron unos amigos que esperaban cobrar pronto. Fui a una reunión y me asqueó como se manipula a la gente. Me puse a buscar información y di con este blog y otros, pero a mí me lo han contado estas navidades. Hay gente que lleva diez meses, hay gente que sí ha cobrado, hay gente que entró convencida de que era algo bueno, pero porque no había información. Todos los que entraron antes de noviembre no tenían otro conocimiento que lo que se dice en las reuniones, donde si cuestionas algo eres tachado de negativo y poco solidario ¡alucinante!.


Afortunadamente ahora hay éste y otros blogs donde todo el mundo habla claramente y no hay presión de grupo. Hay mucha gente que no quiere ganar nada, sólo evitar que se extienda para que más gente quede atrapada cuando colapse.Todo el mundo al que le pidan 10.000 euros podrá buscarla, sopesar las distintas informaciones y hacer su propio juicio. Por eso esto se para, porque las estupideces que te sueltan en una reunión, donde alguien lleva la voz cantante y los que están cercanos a cobrar ejercen una enorme presión, no las pueden decir públicamente, porque son un auténtico delirio.

Julio Chinea dijo...

hola de nuevo.

Pues si, estos argumentos me han hecho reflexionar y mucho, hasta tal punto que me estoy planteando muchas cosas respecto a este tema, entre ellas continuar en el sistema.

Sin embargo no me arrepiento de haber entrado (al menos no del todo) por varias razones.
Una de ellas y la mas importante es que reflexionando sobre vuestros argumentos e intentando encontrar otras soluciones mas viables con sistemas parecidos, he llegado a conclusiones interesantes, como que un sistema que realmente funcionara en estos momentos de nuestra evolución no puede ser exponencial sino parecerse mucho mas al sistema original de las tontinas (no se bien como se escribe).

Como lo haré a partir de ahora ya me las arreglaré.

Por cierto, respondiendo a la pregunta de celulasabundancia, pues esto no se deja claro en todas las reuniones, hay muy diferentes planteamientos y enfoques. Lo que si es cierto es que en casi ninguna de las reuniones a las que he ido he notado esa "presion" de la que alguno habla de no poder decir dudas o tus opiniones o presion de los que estan a punto de cobrar.

lo que si es muy cierto es que depende de la gente el que se mueva un tipo de energía u otra en las reuniones. De esta manera, algunas parecen un salon de la bolsa, donde solo importa el dinera, mientras que otras se asemejan más a una reunion de meditacion donde hay sonrisas, explicaciones pacientes, confianza, comunicación e incluso gente que esta invirtiendo solo para hacer una donacion, es decir que lo que cobren lo van a dar a x organizacion, ong o proyecto.

Lo ultimo que me gustaria decir es que agradezco haber conocido este sistema, aparte de por las razones ya expuestas, porque ha significado para mi una apertura de horizontes y trabajo personal que ha dado como resultado un inconformismo con esa idea tan extendida de que la unica manera de conseguir dinero es trabajando cada mes te guste o no lo que haces y ademas ni se te ocurra pensar que tbtienes derecho a llevar una vida abundante y minimamente lujosa. Pienso que es bueno desterrar poco a poco este condicionamiento de la vida de todo hombre. Basicamente de lo que habla la pelicula "el secreto" e "¿Y tu que sabes? No es lo mismo trabajar porque se supone que no tienes mas alternativa que prestar un servicio que te gusta y se te da bien a la comunidad y que ello te de para vivir bien.

bueno, hasta la proxima

atónito dijo...

¿Vivir bien a costa del dinero de otros?
¿Eso es nuevo?
Eso se llama latrocinio, robar, estafar, capitalismo salvaje, usura, afán de lucro, especulación... Es muy viejo, y hay multitud de métodos.

¿La estafas piramidales son nuevas?
Por favor, Julio...

Si lo que necesitabas era sentirte aceptado por un grupo y ver alternativas a la tristeza que nos rodea, hay cosas muy majas que hacer sin tratar de embaucar a gente para que llevarte su dinero.

Y eso de que hay gente que lo que reciba lo va a dedicar a donarlo a proyectos...

Dona lo tuyo, ya existen bastantes postulantes.

En este y otros blogs se están leyendo tantas y tantas mentiras escritas por los defensores (ahora se atreven a llamarlo lotería), que resulta imposible fiarse de nadie.

Por cierto. Las tontines sí son solidarias. Son circulares, no piramidales.

Marian dijo...

Yo conozco el tema por una amiga, de hecho fui a 2 reuniones en Madrid, en un local por plaza de españa, me parecó divertido...en mi caso lo organizaba un tal pep, una especie de psudogurú, patetico, a mi incluso me pidío que le besara, alegando la cofianza, lo usa con todas..por mi trabajo, pude llegar a saber quien es el tal pep...un tipo condenado por estafa en cataluña..además, no se llama pep...La gente que haga lo que quiera, yo creo que utilizan gente de un poco desesperada....además, siempren acaban las reuniones yendo a tomar algo------uns risas

Marian dijo...

Yo conoczco el tema, pr una amiga que se metió, fua dos reuniones en Madrid, por plaza de españa...cambiaban de lugar, en mi caso, me presentaron a un tal pep...un psudogurú de de 3/4...me llegó a pedir que le besara, y se unsunió, con el royo de la confianza, patético, pude comprobar que lo usa con las que le gusta, y alguna caen, el tio me cayo uy mal, y yo a él, ya que le pregunté varias cosas de la cuales huyo, mirandome mal, por amigos, pude enterarme de quien es el tipo, no se llama como dice, además, ha tenido probelamas con la Justicia en su ciudad natalll...creo que me recordarás por la preguntas que te hice...verdad, juan

celulasabundancia dijo...

Marian:
Podrías ampliar la información en este otro blog en el que tenemos muchos mas comentarios?
https://www.blogger.com/comment.g?blogID=8371031217933621499&postID=6107125815536775162

Gracias

josema dijo...

Según el Banco Mundial : “En nuestro mundo de 6.000 millones de personas, 1.000 millones poseen el 80% del PIB mundial, mientras que otros 2.700 millones luchan por sobrevivir con menos de 2 dólares al día”, “Éste es un mundo que ha perdido el equilibrio”

”En los próximos 25 años, la población de los países ricos crecerá en 50 millones de personas y la de los países pobres, en 1.500 millones. Muchos de estos últimos vivirán en condiciones de pobreza y desempleo y sufrirán el desengaño de conocer un sistema mundial que considerarán muy poco equitativo”.

Vinculando.org dice:
"En 1820 la distancia entre la renta de Estados Unidos y ÿfrica era de tres a uno y en 1998 esta distancia de incrementó siete veces, siendo de uno a veinte. Según la Revista Forbes, la fortuna de cada uno de los 400 estadounidenses más ricos creció, entre 1997 y 1999, un promedio de 940 millones de dólares. Durante un reciente periodo de doce años, los bienes del 40% de los hogares más pobres de ese país se redujeron en un 80%. Para los ricos el aumento promedio sería de 1.287.671 dólares por día. Si eso fuese el salario por una semana laboral de 40 horas, resultaría que habrían ganado 225.963 dólares a la hora, o 43.867 veces el salario mínimo. Todo en un mismo país.

Y la ONU : "Con 40 mil millones de dolares al año se solucionarían todos los problemas básicos de la Humanidad (agua, comida, vivienda, medicina y educacion). Esto es el 10% de lo que se gasta en el mundo, en publicidad (400 mil millones/año).


Efectivamente, está demostrado en la realidad, a cualquier nivel, en cualquier lugar y tipo de actividad, que unos pocos ganan y la mayoría pierden.

El 90% de las empresas mueren antes de cumplir su primer año de vida.

Creo que el sistema celular reduce significativamente esas proporciones, pero además de una manera lineal (no hay diferencias de 2 dolar diario a millones como en el resto de la economía) y relativamente más regenerativa (la gente entra y sale la mayoría de los casos).

Yo entré ayer por primera vez. Sí que ví mucha codicia en los ojos y actitudes de algunas personas, pero también mucha confianza, amor, e ilusión por alternativas.

Este sistema, si es estafa, es igual ó menor estafa que el resto de la economía. Cuando el PIB de un pais CRECE menos del 2% aprox, la economía entra en recesión y el sistema comienza a autodestruirse. Crecimientos del 0% durante varios años provocarían también la quiebra del sistema (Si fuera un organismo, la imagen sería la de un ser que al no ser alimentado, colapsa su crecimiento y finalmente muere).

También podríamos hablar del "efecto multiplicador del dinero", de la influencia de los intermediarios en los flujos de capital, de la especulación inmobiliaria (me compro una casa y la vendo al doble, es legal, y los que vengan detrás que arreen), etc...

O de la importancia de experimentar con alternativas a la situación actual, que con todos esos datos parece claro que no es sostenible.

Y para eso, apuesto 1000 Euros, dandoselos además una amiga a la que quiero mucho.

Y que fluya la abundancia (para todos).

celulasabundancia dijo...

Me alegra saber que ya la gente que entra empieza a darse cuenta que esto de las células no es mas que capitalismo puro y duro.

celedonio dijo...

Exacto, Josema. es lo que venimos diciendo desde el principio. El sistema de La Célula reproduce fielmente el mundo en el que nos movemos.

Busca el beneficio personal a costa de que el 90% de la gente pierda.

Estamos de acuerdo.

Qué pena que no se venda así...

Atónito dijo...

"Creo que el sistema celular reduce significativamente esas proporciones"


No es cierto. Aquí la proporción es de uno a ocho. Ocho entregan, uno recibe. Siempre. Porcentualemente 88,9% pierden, 11,1% gana. Más o menos como si pusieras una empresa, ¿No?


"relativamente más regenerativa (la gente entra y sale la mayoría de los casos)".


¿La mayoría de los casos?. Ese es un dato poco preciso, pero de todos modos, la única manera de que fuera regenerativa es que todos, siempre entraran otra vez en ocho células.

Mira, cuando yo fui a la reunión me dijeron precisamente lo contrario. Que cuando sales no puedes volver a entrar porque se trataba de cumplir un sueño, nada que ver con el lucro. Así que parece que hay varios mensajes distintos .

Efectivamente no es peor que el capitalismo. Es lo mismo.

Atónito dijo...

INTRUCCIONES PARA PROPAGAR LA ABUNDANCIA:



Junta a seis colegas tuyos y entre los siete montáis una reunión de células. Conseguís que ocho personas le entreguen 10.000 euros cada una a aquel de vosotros que prefiráis y luego os repartís las casillas verdes y amarillas a vuestro antojo. Convoca reuniones quincenales de seguimiento para comprobar cómo va evolucionando la célula, hasta que los ocho a los que convencisteis traigan a dos cada uno y éstos a otros dos incautos.
Entonces tú y tus seis colegas ganaréis cada uno 80.000 euros sin poner un céntimo. Ya podéis desaparecer. Si se estanca a vosotros os da igual. Estáis forrados.

Luego podéis cambiar de ciudad y hacer lo mismo. Tantas veces como vuestro afán de lucro y el tiempo que esta estafa dure os permitan.

Es importante que le des una base: Unos jubilados suizos que conocieron el sistema en Canadá, Una tribu de Mali, las tontines...
bueno, casi cualquier cosa que se te ocurra pero que suene a solidario y alternativo a los agobios a que nos somete el capitalismo. Sobre todo utiliza mucho la palabra solidaridad.
Es también importante que hables de confianza, de pereder el miedo, de ayudar a cumplir sieños. Que todo suene muy bonito. Esta parte has de currártela bien. Ten en cuenta que se trata de que te suelten 10.000 euros.
A los que te cuestionen algo puedes tacharles tranquilamente de negativos, miedosos acomodados o llamarles casi cualquier cosa también, pero sin enfadarte. Trátales con condescendencia, como si no estuvieran entendiendo nada.

Hay un montón de sitios donde no se conoce esta maravilla. Es una ocasión perfecta para gente con pocos escrúpulos.

En este blog hay mucha gente te apoyará y te ayudará con argumentos inconsistentes pero que aportan confusión y ruido. Ambos componentes muy útiles para enmarañar el asunto. Puedes entrar de vez en cuando y decir lo bien que te ha ido. Eso le gusta a la gente que espera cobrar.




¿He faltado a alguien al respeto?

¿Me he comido algo?

¿PRETENDÉIS HACER CREER A ALGUIEN QUE ESTO NO SE HA HECHO ASÍ DESDE UN PRINCIPIO, "SOLIDARIOS"?

Marian dijo...

Yo no estoy ni en contra, he estado en dos reuniones, y tengo que decir, no estpy en bola, pero veo cosas que no me gustan y cosas que me gustan...matematicamente, es incuestionable que el sistema se colapsa, diran que vuelven a entrar los que llegan a azul, da igual, explota. He viso cosas que eme recuerdan a tecnicas sectarias, lo siento, no quiere decir que sea malo, la iglesia es lo mismo. Los argumentos de los bancos deben decaer, el banco te asegura el interes, te asegura no perder el capital, vosotros vendeis humo, disfrazado de meditacion de la abundancia???que es eso??, lo que vi ayer en el centro de madrid me parecio patetico, pero haya cada cual....en fin, seguid con ello

Marian dijo...

además, toda la bola que conocia esta desvirtuada por la gentuza que la rodea, y lo corta que es la gente que esta dentro, os creeis muy listos y sois basura, quereis engañar a la gente buena, yo he estado unos meses en centro de madrid, y he decidido salir corriendo, esto es un estafa piramidal, y los que lo organizan lo saben.OS ENGAÑAN, a mi no me han deveutlo el dienro, tanto que hablan,,,sois malos

Maria dijo...

Me llamo maría, he estado en una celula en madrid, por el centro, con una amiga, en principio, todo podía ser bonito, e ilusianante, pero llegó el mal y todo se rompio..desde que llegaron los avariciosos catalanes y sus amigos, al parecer en su tierra la cosa no fluia..entonces empece a ver cosas que no me gustaron nada, aspectos sectarios que nada tenian que ver con lo que nos vendieron, las reuniones pasaron a ser un ejercicio de sugestion, y de captar adeptos embobados que se lo creen, yo os digo que OS ENGAÑAN, os venderan que es circular que se debe vovlver a entrar, pero al final, cuanto más tiempo pase, más gente perderá, menos ellos y ellas, los que se hicieron con el poder, con malas artes, yo me he sentido estfada y no me devuelven el dinero, a mi tampoco, mostenses, preciados, bravo murillo,,para que sepais quien soy falsos avariciosos, dejad de manipular y enganar a la gente

celulasabundancia dijo...

Maria, puedes contarnos tu caso:
esunaestafa@gmail.com

Maria dijo...

para julio chienea y los iguales

Lo que cuentas es mentira, y si tu has cobrado esre uno de los primeros, osea organizador, como era yo, y si organizabas, sebes que esto no como se vende, lo de las bolas de 1000, es porque las de 10000, no fluyen ya, por eso las de 1000, que tardaran paero caeran, lo de dividir, como dices, es porque con las de 1000, se calculaba que se tardaban entre 10 y 16 meses en cobrar..listo, mentiroso

el contacto frecueente jueves, domingos muchas horas, a parte de traer inocentes, es para no perder el control de la gente, se os controla, OS ENGAÑARAN A TODO, y nunca cobrareis, además YO SE QUINES SOYS TODOS Y CADA UNO DE VOSOTROS Y VOSOTRAS, ya he dado datos bastants para que sepais quien soy, ahora, me conocereis, os os voy a desemascarar a todos, empezando por los /as que creia mi grupo. me he dado cuenta que anulais la voluntad, con manobras sectarias..

Maria dijo...

os voy a contar mas tecnicas de control de grupo que utilizan, se meten en los foros como estps, con diferentes correos para hacer comentarios a favor, y de lo maravilloso del sitema, para no quedar tan mal, y luego enseñan esos mensajes como algo novedoso, yo lo he hecho con ello, verdad,pep, maria, isabel, mabel,miguel, juan, y el más peligroso peke.

Maria dijo...

EL TAL JURY, JULIO CHIENES , BUDAWIKY, O ALGO ASÍ, SOIS LA MISMS PERSONA, EL DESAPARECIDO PEP, QUE COBRÓ Y ADIOS, DONDE ESTA??'Sabeis lo que más le gusta al mistico pep...las mujeres, si tan filosofo, e hindu eres, no cuadra, no os parece..

goiko dijo...

A los que defendeis tanto las celudas, porque no dais ningún mail. reunión abierte, dar la cara. Decis memeces, el banco, el capitalismos..los bancos pagan muchos impuestos, y con esos impuestos se puede operar a tus hijos de las bolitas, puedes cobrar el paro los de las bolas, se atiende inmigrantes que tambien hay en las bolas, y se hacen cosas, Que haceis vosotros?? volver a entrar en la bola, circular...panda de vagos..je.je. los que os enteris al final..ya vereis que contentos os vais a quedar, je, je.

Además vais todos de misticos, guays del paraguay, positivos, sois todos del mismo rollo, os a tocado, y lo que más me alucina, es que, con toda la información que ya hay, os dais fuerzas entre vosotros para na hacerla caso, me dais risa, sois unso dibujos animados, solo eso.

goiko dijo...

Sabeis que existen directrices de como controlar las reuniones, si alguien es critico, se le ataca con que le falta confianza, se le dice que desconfia de la gente, que es negativo, y todo el grupo lo apoya, se le invita a irse, así se hace.

Los que se van, lo hacen espantados, y rirendose seguro, pero si que se controla la información por todos los medios posibles. la información negativa o realista, mejor dicho, se intenta ocultar, no se le hace caso, yo he visto gente que no quiere ver esa información, como avestruces que parecen, mas bien buitres. Ellos, por todos los medios negarán todo, quien a invertido (jaja) su pasta lo verá como un ataque a su inversión, es muy dificil hacerle cambiar de opinión, y ni lo intentaba, gracias a lo que sea, cada vez son menos.

Ahora saldrá el listo que dirá, es mentira, somos más..y una leche, yo lo sé, por eso me he tenido que ir, , porque he visto lo que realmente hay detrás.

Vosotros si que sois capitalismo puro y duro, solo pasta, sin servicio sociales, educación, sanidad, seguridad, infraestructuras..etc, eso quien lo pone, vosotros no, verdad, pero cuando tengas que parir iras a un hospital, a que sí, cuando a tu padre le de un infarto, vendrá una ambulancia, a que si. cuando vayas el día 10 al paro te lo darán, verdad...claro, pero lo vuestro no se toca, además sois LOS MAS INSOLIDARIOS, solo os preocupais por el grupo, secta, a los demás que los den, decis, que entren. Donde esta hacienda, yo me pregunto. Al que va de empresario triunador en este y otros foros, hablando sobre las bolas, te pregunto,a que tu empresa es de cosmeticos, a que si...uuuuyyyyy que miedo, cuando leas esto no duermes

ROBERT dijo...

Yo asisti a una reunion un jueves en un hotel del centro de Madrid. esta reunion la organizaba una que se hacia llamar OLAYA, una supuesta "terapeuta", que bueno, me resulto curioso ver, junto a ella, a una especie de bufón, algo bruto, resulto ser el hijo de la "sanadora", chabacano, inutil con personas con dos dedos de frente, cuidado con la sugestion que utilizan, entregando lo que llaman regalos, (€). Pero bueno, tiene que haber de todo, en le viña de l señor, se dice...un Medico de verdad,

PEKE dijo...

Yo no estoy en ninguna bola, pero conozco el tema desde fuera, y digo que NO ESTAN MALO COMO LO QUEREIS HACER VER. Hay algo más que el dinero, que si, que puede ser un riesgo, pero que no lo es en esta vida, montar nu negocio?, jugar a la lotería?, un trabajo fijo?, una hipoteca que no podrás pagar?,además, los que criticais el sistema, o no lo conoceis, de verdad, por lo que no me vale vuestra opinión, o os salido mal, con lo que, no sois imparciales..al menos, el caso que yo conozco, no veo aspectos sectarios, no veo lavados de cerebro, ni nada parecido, veo gente con ilusión, novedad, todo comienza alguna vez, y siempre es dificil, esperanza, confianza, pero esos conceptos, en estos dias, como que no, verdad.

Yo reconozco, por lo que sea, que no soy como ellos, y quizas me gustaría, ¿porqué no?.

Hasta hace poco, conocia el tema desde fuera, por circunstacias tormentosas ajenas, me han permitido estar en unos actos privados, sabiendo todos, que yo no estaba en ninguna bola, nadie a intentado convencerme de nada, nadie me a dado de lado, nadie a desconfiado más de lo que es natural, y comprensible, teniendo como tienen motivos, porque que yo sepa se los pone a parir, sin conocimiento claro.

Las matematicas, son matematicas, pero aqui entra el factor humanno, el libre albedrio, la libertad individual de las personas, la libetad conjunta de unas personas, que, sin hacer mal a nadie, se unen para ayudarse mutuamente, sabiendo, porque, al menos los que yo conozco, saben los riesgos, y siguen juntos, es para, cuanto menos RESPETARLO, por la libetad y eso.

De secretismo nada de nada, tu vas, dices que quieres informarte, y no hay problema, si te quieres ir te vas, y si te quires quedar te quedas, nadie te obliga a participar, y repito, no estpy en ninguna bola.

Bueno pues eso, perdón por los problemas o contratiempos que os haya podido causar, antes solo conocia el fenomeno y una persona, a horas de ahora, conozco, o he visto a las personas que están es un proyecto común, que a ellas solas compete y a nadie más. Un saludo, y todo mi respeto y ayuda..espero que, si alguno de los que he conocido en esta semana, lee esto, deje su opinión sobre este tema, sin miedo y con sinceridad, como creo que sois.

PEKE dijo...

A quien lanza nombres, te digo que, seguro: no sabes una mierda !, esos nombres llevan en la red desde hace varios meses, y no significan nada, si sabes tanto da nombre completos, lo unico que intentas es meter miedo, para controlar no sé el que, puedes estar en contra de lo que sea, es respetable estar a favor de algo, en contra, incluso que te de igual, pero manipular con medias verdades, o con interes ocultos, demuestra que persona eres, Yo repito, no estoy en ninguna bola, lo conozco, y creo que, ante todo debe respetarse la LIBERTAD de las personas, a decidir y hacer lo que les venga en gana, siempre que, con ese actuar, no se dañe, o engañe a los otros (resto), y si ello ocurre, pues están los medios adecuados para exigir responsabilidad, pero mientras ello no ocurra, porque sentencias que el tema que nos ocupa es tan malo, porque, en vez de dar información objetiva del asunto, que me parece bien que se informe de todo, dais información con un claro interés negativo, intentado convencer de lo malo, ocultando lo bueno, porque todo tiene su parte buena y mala en esta vida, todo depende del punto de vista.

A lo mejor, dentro de esto hay gente que es más feliz intentado vivir así, de otra manera, que guardando su dinero en lugar seguro, ¿porque eso es malo?, me pregunto

ROBERT dijo...

Tampoco hay que olvidar los factores sociológicos. El estrés y agotamiento se apodera de la mayoría de los jugadores. Es tal la presión de conseguir gente que esté dispuesta a invertir, que las personas comienzan a entrar en la desesperación. La ansiedad por recuperar del dinero y por no defraudar a los compañeros de célula está presente. Los conflictos familiares y de amistad podrían hacerse latentes en un futuro cercano.

Las células también han sido bautizadas como un “sistema alternativo al capitalismo”. Sin embargo, la realidad penquista demuestra que más bien son una parte de él. Desde que partió el juego de la célula, el consumismo se acrecentó entre quienes habían ganado (agencias de viajes doblegaron las ventas además) y otros se endeudaron pidiendo préstamos para poder ingresar. Así que si lo que busca es revelarse contra el actual sistema económico, el juego de la célula no es la mejor manera.

Con todos estos antecedentes, lo mejor es que si a usted lo han invitado y no está seguro de participar, es que definitivamente no lo haga, pues existen posibilidades de que pierda su dinero. Nadie le certifica que ganará. No hay firmas, o contratos, sólo promesas y acuerdos de palabra. El poder del dinero atrae a cualquiera, pero sea cauteloso a la hora de verse enfrentado a situaciones como ésta e infórmese adecuadamente antes de entrar. La gente que a invertido su dinero, negará toda la información negativa que exista, e intentará por todos los medios que su grupo, asi se definen, no la vean. Ellos mismos se darám animos, negandose mutuamente la información, los que estan dentro no se les puede salvar ya, dejarlos que se las arreglen entre ellos, los que no están dentro, que se informen.

Las reuniones del grupo serán cada vez mas frecuentes, por cualquier motivo, para que no se rompa su unión, fragil de por si, ya que, el fin ultimo es el dinero, que no me cuenten milongas DINERO. Se recomienda asitencia, y NO HACER CASO DE LAS INFORMACIONES NEGATIVAS

che dijo...

Me tiene harto de ver las mentiras de este foro sobre las celulas de la abundancia. Yo me atrevo a explicarle a ustedes como funcionan las celulas. El jueves tenemos una reunión en el hotel preciados, el que quiera puede ir a ver, hora de comienzo es a las 20:00, vayan si miedo.

toni dijo...

AHORA, UN TEST DE DIEZ PUNTOS, ¿CUANTOS CONCUERDAN CON LAS CELULAS DE JUAN PALOMO, YO ME LAS CREO Y YO ME LAS COMO?

Segun Pepe Rodriguez los parametros para definir una secta son :

1ª Doctrina demagogica, encabezada por un lider que pretende ser la divinidad o un enviado de ella, o bien poseer la verdad absoluta en cualquier ambito social.

2º estructura vertical; la palabra de los lideres debe ser acatada sin duda alguna, las normas de comportamiento incluyen hasta los aspectos mas intimos de la vida del adepto.

3º Se exige adhesion total al grupo y distanciarse de las relaciones sociales y lazos afectivos. (A excepcion de los que puedan ser captados o aporten fondos)

4º Contactos con el grupo frecuentes y obligados. ( Si no van empiezan a estar mal vistos en el grupo )

5ºsupresion total o parcial los derechos inalienables de la persona. (Esto se suele encubrir con la doctrina declarando "impuro","negativo" o el termino que utilice el grupo en cuestion para definir los comprtamientos "pecaminosos " o no deseables )

6ºcontrol de la informacion que le llega al adepto.(igual que lo anterior, se desanima al adepto a leer cualquier cosa que no sea acorde con la doctrina o no hayan manipulado previamente )

7º Uso de tecnicas de hipnosis y manipulacion mental enmascaradas como meditaciones ,etc ( de ahi la necesidad de los contactos frecuentes y los cursillos "inprescindibles" )

8ºdoctrina maniquea , rechazo de la sociedad y sus valores e instituciones.( esto tiene una doble cara, ya que hay casos de sectas que se integran en grupos legitimos para captar adeptos ademas de tener un camuflage impecable )

9º tener como actividades principales la recaudacion de fondos y el proselitismo, esto ultimo de manera encubierta. ( todos os sectarios son majisimos hasta que tienen claro que contigo no tienen nada que hacer, entonces te trataran con frialdad en el mejor de los casos )
10º obtencion, bajo presion psicologica del patrimonio del adepto, en ocasiones trabajo para la secta de manera gratuita.

Una SD no debe necesariamente cumplir todos los parametros, pero cuantos mas cumpla mas claro tenemos que estamos ante un grupo coercitivo.

¿CUANTOS PUNTOS OS ENCAJAN?

Gato dijo...

EL MUNDO ESTÁ PREPARADO PARA UN NUEVO PUNTO DE VISTA

El juego ya ha comenzado, ahora no hay vuelta atrás. Los que pretenden salvar a aquellos que serían estafados una vez este sistema “pete”, están justamente intentando hacerlo petar, y es así como se provocarían esas “víctimas estafadas”. Pero la meta de todos los que participan es que no se detenga nunca, al menos mientras vivamos en un sistema global que reprime la libertad, provoca hambre y pobreza, y promueva la desigualdad entre iguales.
Los que viven dictados por el miedo y usan las matemáticas para calcular que cada vez habrán más “posibles víctimas” pueden deducir tan fácilmente como hacen sus cálculos; que seguir para siempre, mientras existan personas, y mientras exista un sistema monetario o cualquier tipo de intercambio de bienes, y tengamos la libertad de cooperar entre nosotros, es matemáticamente posible.

Hay muchísimos sistemas en el mundo que viven según las posibilidades del momento, y que al calcular sus posibilidades de existencia infinita llegarían a la conclusión de que la quiebra, eventualmente, es inevitable. Sin embargo el sistema de las células de abundancia contempla una posición irrefutable; sus integrantes son personas, y sus intercambios, aparte del tiempo compartido, son bienes materiales (el dinero es un bien material). Mientras existan personas y existan bienes, el sistema tiene todas las de prosperar. Es un sistema matemático, por su estructura organizativa, y humano, por quienes lo llevan a cabo (no existen jerarquías de poder ni grupos organizativos). El juego es simple y la manera de que nadie pierda es aún más simple; no ha de acabar. Y no tiene por qué hacerlo.

¿Quiénes reclaman que es una estafa y quiénes no?

Ninguno de los que reclaman que el sistema de las células de abundancia es una estafa forma parte de él. Ninguna de las personas que forman parte del sistema de las células de abundancia reclaman que es una estafa; al contrario. La mayoría de los participantes son conscientes de que el beneficio económico no es la única ventaja, ni mucho menos la más importante. Vivimos en un lugar donde gigantes empresas tienen el poder, tanto que son capaces de modificar leyes a su favor, y casi siempre en contra de la libertad de los individuos. ¿Alguien se ha preguntado cómo funciona exactamente el cambio de horario? Si tienes la respuesta, analízala bien y verás que no tiene ningún beneficio para nosotros. Hay miles de ejemplos que prueban que el humano vive para la economía, en vez de al revés.

Nos equivocamos de estafa.

Hay quienes se han demostrado preocupados por el bien de los demás reclamando que el sistema de las células de abundancia es una estafa, pero no les he oído reclamar que la televisión es una estafa, vendiendo marcas y mentiras a cambio de tu tiempo y tu dinero, que el trabajo es una estafa, dándote mucho menos de lo que entregas, que los sistemas gubernamentales tienen mucho de estafa, proporcionándote una vida sin salida, sin libertades. Al menos no las suficientes. Dicen a ciencia cierta que las matemáticas demuestran que tarde o temprano se romperá el sistema y que habrá gente estafada (lo cuál es incierto), pero no dicen que si compras una casa te ves obligado a pagar una gran cantidad de más a un simple banco, porque no te permiten pagar tu cuota mensual a los propios propietarios fuera del sistema bancario (y ése sí que tiene mucho de denunciable). No dicen que pagamos impuestos al recibir nuestros sueldos, pero no sólo entonces: los volvemos a pagar cuando compramos cualquier cosa, y pagamos impuestos de carretera al tener un coche, y los volvemos a pagar en los peajes cada vez más caros, y al comprar gasolina, o nos obligan a tener un coche debido a lo pobre (o caro) del transporte público, y siguen saliendo coches de las fábricas, pero no se ocupan de proporcionar el espacio de aparcamiento necesario, y cuando ya no sabes dónde meter el coche, la multa es para ti, en vez de para el ayuntamiento donde has intentado aparcar pero te ha resultado imposible. Y desde al menos una década tenemos noticias de que existen motores propulsados por hidrógeno y hasta eléctricos, pero las grandes compañías se encargan de que estos coches sean astronómicamente caros y nos veamos obligados a continuar sus ciclos viciosos mientras siga habiendo petróleo, y ahí estamos, cambiando el clima mundial, y no lo denunciamos como estafa.
Tampoco dicen que la mayoría de los deportes demuestran matemáticamente que tarde o temprano deportistas caerán muertos, que sus hinchadas destruirán ciudades en alguna u otra “celebración”, o que lo mismo sucederá con muchos de nosotros en las carreteras. No se denuncia como estafa que un futbolista gane en un mes más de cien veces lo que tú ganarás en toda tu vida (tú, panadero, enfermera, taxista, doctor, policía, profesor, constructor, y un gigante etc.). ¿Y qué aporta ese futbolista? ¿Y cuánto ganan los profesores y las enfermeras? Eso no se denuncia en ningún blog.
¿Por qué nadie denuncia a Playstation y demás consolas? Creando adicciones difíciles de curar, provocado en jóvenes dificultades al relacionarse con los demás, absorbiendo un tiempo valioso que podría emplearse en contemplar la vida real, en vez de una pantalla. ¿Por qué nadie denuncia las empresas tabaqueras? Creando adicciones y obsesiones peligrosísimas para la salud. ¿Por qué nadie denuncia al automovilismo? Sistema que causa uno de los mayores índices de muertes diarias. Al sistema inmobiliario, con todo el estrés e infelicidad que causa. ¿Por qué nadie denuncia a las tragaperras y los casinos? ¿Ahí no se mueve el dinero sólo por mover dinero y no se crean mayores pérdidas que ganancias? ¿Y las casas de apuestas? No. Mejor denunciar a un sistema indefenso (pero no tanto) que sólo pretende proporcionarte un poquito de libertad. De abrirte los ojos. Es difícil de creer que puede ser beneficioso para nosotros porque estamos ya muy acostumbrados a ser estafados.

El mundo necesita terapia

Ciertas personas culpan a terapeutas por invitar a sus clientes. Es una situación lógica teniendo en cuenta que el sistema funciona mejor entre personas dispuestas a esforzarse por una vida mejor. No son los maridos de las próximas víctimas mortales por violencia doméstica los que toman sesiones terapéuticas, yoga, o ningún tipo de ejercicio espiritual con el fin de sentirse mejor, ni tampoco los ladrones, estafadores, egoístas, ni organizaciones financieras cuyo único fin es crear más dinero.
Las personas que participan en el sistema de las células de abundancia son mayoritariamente vanguardista, artistas en lo que sea que hacen, intelectuales y meditadores, y toda una gama de humanos dispuestos a saltar. Vivimos en una sociedad preparada para curarte de cualquier mal (depresión, estrés, aburrimiento) pero no para proporcionarte ningún bien, ni empujarte a ser feliz, ni a realizar tus sueños, ni a descubrir quién eres. Casi todo está diseñado para que nos sintamos inferiores e indefensos; las vacunas, los guardias de seguridad, los virus en internet. En la sociedad de hoy nos vemos obligados a pagar por la causa, y también por el efecto.
Estamos listos para un buen cambio. Que la gente se sienta personas, en vez de gente. Vivir una vida en la que sientas una enorme energía al despertar, en vez de esa sensación de pesadez e inutilidad que tantos sienten. Queremos una sociedad en la que sentirnos importantes en vez de servidumbre. El mundo realmente necesita terapia.

El entrelíneas del sistema de las células de abundancia

Las células de abundancia no son organizadas por ningún centro organizativo, sino que autogestionadas por sus propios participantes, en equipo. El sistema no puede "petar” porque cada célula es independiente y está libre de las demás. Cuando uno está en el centro (y esto sucede muy pronto) es quien se encarga de su propia organización. Pero no como un jefe tirano, sino como una madre cariñosa. En equipo y con la confianza de los demás participantes. Los participantes de las células de abundancia son personas normales y comunes. No es una organización ni mucho menos una secta. Como todo, es una oportunidad. El hecho de no existir una organización global proporciona la oportunidad de ganar autoconfianza y sentir control sobre la propia vida, por eso se dice que el sistema tiene efectos terapéuticos: sanando nuestra falta de confianza en los demás y en nosotros mismos. Volviendo a creer que vivir bien y contentos es posible. Que somos muchos los indignados por muchas cosas en el mundo que sabemos podrían funcionar mucho mejor. Es un trabajo en equipo y es un trabajo de crecimiento porque no todos los días aprendemos a manejar nuestra vida a nuestro gusto, libremente, y en armonía.

El objetivo es ganar la libertad necesaria para vivir una vida plena, y tal como funciona la sociedad en la que vivimos, esa libertad ha de ser necesariamente económica, porque la economía es la mayor de nuestras cadenas. Una célula puede ir más o menos rápido, pero no se detiene nunca, no existe la posibilidad de perder. Hay muchísimos participantes cuya motivación no es el beneficio económico, sino la posibilidad de ayudar a parientes o conocidos en situaciones difíciles y sin salida. La meta no es el dinero, sino una vida mejor, y quien diga que sin dinero se puede hacer que se pregunte en qué mundo vive.
Es un sistema limpio, cooperativo, y requiere de personas responsables y dispuestas a confiar y trabajar en equipo, con paciencia y perseverancia, con placer, expresándose y escuchando, compartiendo y atreviéndose a disfrutar de la vida y de mojarse por una vida mejor. Que la vida puede ser mucho mejor. Muchísimo.

toni dijo...

A gato :

si la meta no es el dinero....

¿porque no lo haceis con cánicas?

Acuestate charlatán

celulasabundancia dijo...

Gato (gironí) dices:

Dices:El sistema no es una estafa, y si lo fuera sería la menos denunciable.

Es decir, que no sabes a ciencia cierta si el sistema de financiación en el que participas es una estafa, pero si sabes que si lo es, es muy difícil que te denuncien.

Dices:El juego ya ha comenzado, ahora no hay vuelta atrás. Los que pretenden salvar a aquellos que serían estafados una vez este sistema “pete”, están justamente intentando hacerlo petar, y es así como se provocarían esas “víctimas estafadas”.

La culpa es de los que avisan e informan de que este sistema no es una alternativa solidaria y justa? Es eso lo que tratas de decir? Si es así explica porqué, ¿por que no tienen ninguna responsabilidad los que sabiendo que es un sistema piramidal mantienen un discurso solidario y altermundista? ¿Aquellos que no han querido escuchar la lógica matemática-económica social? ¿Aquellos que se han aprovechado de su posición de poder como terapeutas ante sus clientes?

Dices:Pero la meta de todos los que participan es que no se detenga nunca, al menos mientras vivamos en un sistema global que reprime la libertad, provoca hambre y pobreza, y promueva la desigualdad entre iguales.

Defines muy bien la meta del blog que trata de explicar por que este sistema es en realidad muy parecido al capitalismo salvaje, dejando al final aprox un 88% de personas que habrán perdido su dinero para que el 12% lo gane, Que no se detenga la información, que no se pare, que fluya por los medios de comunicación, que se entere la sociedad

Dices:Los que viven dictados por el miedo y usan las matemáticas para calcular que cada vez habrán más “posibles víctimas” pueden deducir tan fácilmente como hacen sus cálculos; que seguir para siempre, mientras existan personas, y mientras exista un sistema monetario o cualquier tipo de intercambio de bienes, y tengamos la libertad de cooperar entre nosotros, es matemáticamente posible.

Muy bién, puedes esforzarte un poquito más, solo un poquito, como han hecho en el blog que han publicado un estudio sobre la viabilidad de las bolas de colores. Ellos lo han dicho después de demostrarlo, creo que tu deberias hacer lo mismo, o de lo contrario tus palabras se convierten en dicharacherias dignas de un charlatan, ¿en que te basas para decir esto?

Dices:Hay muchísimos sistemas en el mundo que viven según las posibilidades del momento, y que al calcular sus posibilidades de existencia infinita llegarían a la conclusión de que la quiebra, eventualmente, es inevitable. Sin embargo el sistema de las células de abundancia contempla una posición irrefutable; sus integrantes son personas, y sus intercambios, aparte del tiempo compartido, son bienes materiales (el dinero es un bien material). Mientras existan personas y existan bienes, el sistema tiene todas las de prosperar. Es un sistema matemático, por su estructura organizativa, y humano, por quienes lo llevan a cabo (no existen jerarquías de poder ni grupos organizativos). El juego es simple y la manera de que nadie pierda es aún más simple; no ha de acabar. Y no tiene por qué hacerlo.

Repito: Demuéstralo o admite que te lo has inventado


Dices:Ninguno de los que reclaman que el sistema de las células de abundancia es una estafa forma parte de él. Ninguna de las personas que forman parte del sistema de las células de abundancia reclaman que es una estafa; al contrario. La mayoría de los participantes son conscientes de que el beneficio económico no es la única ventaja, ni mucho menos la más importante.

Yo personalmente he estado en el sistema, hablo desde dentro, se de lo que hablo. Pero es interesante ver como se margina al de afuera, y como se refuerza así la identidad del grupo

Dices:Vivimos en un lugar donde gigantes empresas tienen el poder, tanto que son capaces de modificar leyes a su favor, y casi siempre en contra de la libertad de los individuos. ¿Alguien se ha preguntado cómo funciona exactamente el cambio de horario? Si tienes la respuesta, analízala bien y verás que no tiene ningún beneficio para nosotros. Hay miles de ejemplos que prueban que el humano vive para la economía, en vez de al revés.

Cierto, y… ¿Que tiene que ver esto con las bolas de colores? Que haya muchas injusticias en el mundo no justifica a las células de la abundancia (o bolas de colores) y menos aún sabiendo que este es un sistema que se sustenta en el beneficio económico. Las bolas de colores no garantizan un cambio de esas injusticias.



Dices:Hay quienes se han demostrado preocupados por el bien de los demás reclamando que el sistema de las células de abundancia es una estafa, pero no les he oído reclamar que la televisión es una estafa, vendiendo marcas y mentiras a cambio de tu tiempo y tu dinero, que el trabajo es una estafa, dándote mucho menos de lo que entregas, que los sistemas gubernamentales tienen mucho de estafa, proporcionándote una vida sin salida, sin libertades.

Y quien te ha dicho que no nos preocupa? Es precisamente esa preocupación la que nos anima a informar a los demás, luego que cada uno haga lo que quiera, y esa misma libertad es la que tenemos a la hora de criticar y denunciar públicamente este sistema piramidal. Con esa idea se publicó un listado de alternativas reales al capitalismo salvaje, míratelas en este post de blog (http://celulasabundancia.blogspot.com)


Dices:Al menos no las suficientes. Dicen a ciencia cierta que las matemáticas demuestran que tarde o temprano se romperá el sistema y que habrá gente estafada (lo cuál es incierto),

Otra vez!... que mania , que lo han demostrado con datos reales! Insisto, mírate el blog http://celulasabundancia.blogspot.com, a parte de el estudio encontrarás mucha información sobre otros aspectos.

Dices:pero no dicen que si compras una casa te ves obligado a pagar una gran cantidad de más a un simple banco, porque no te permiten pagar tu cuota mensual a los propios propietarios fuera del sistema bancario (y ése sí que tiene mucho de denunciable). No dicen que pagamos impuestos al recibir nuestros sueldos, pero no sólo entonces: los volvemos a pagar cuando compramos cualquier cosa, y pagamos impuestos de carretera al tener un coche, y los volvemos a pagar en los peajes cada vez más caros, y al comprar gasolina, o nos obligan a tener un coche debido a lo pobre (o caro) del transporte público, y siguen saliendo coches de las fábricas, pero no se ocupan de proporcionar el espacio de aparcamiento necesario, y cuando ya no sabes dónde meter el coche, la multa es para ti, en vez de para el ayuntamiento donde has intentado aparcar pero te ha resultado imposible. Y desde al menos una década tenemos noticias de que existen motores propulsados por hidrógeno y hasta eléctricos, pero las grandes compañías se encargan de que estos coches sean astronómicamente caros y nos veamos obligados a continuar sus ciclos viciosos mientras siga habiendo petróleo, y ahí estamos, cambiando el clima mundial, y no lo denunciamos como estafa.
Tampoco dicen que la mayoría de los deportes demuestran matemáticamente que tarde o temprano deportistas caerán muertos, que sus hinchadas destruirán ciudades en alguna u otra “celebración”, o que lo mismo sucederá con muchos de nosotros en las carreteras. No se denuncia como estafa que un futbolista gane en un mes más de cien veces lo que tú ganarás en toda tu vida (tú, panadero, enfermera, taxista, doctor, policía, profesor, constructor, y un gigante etc.). ¿Y qué aporta ese futbolista? ¿Y cuánto ganan los profesores y las enfermeras? Eso no se denuncia en ningún blog.
¿Por qué nadie denuncia a Playstation y demás consolas? Creando adicciones difíciles de curar, provocado en jóvenes dificultades al relacionarse con los demás, absorbiendo un tiempo valioso que podría emplearse en contemplar la vida real, en vez de una pantalla. ¿Por qué nadie denuncia las empresas tabaqueras? Creando adicciones y obsesiones peligrosísimas para la salud. ¿Por qué nadie denuncia al automovilismo? Sistema que causa uno de los mayores índices de muertes diarias. Al sistema inmobiliario, con todo el estrés e infelicidad que causa. ¿Por qué nadie denuncia a las tragaperras y los casinos? ¿Ahí no se mueve el dinero sólo por mover dinero y no se crean mayores pérdidas que ganancias? ¿Y las casas de apuestas? No. Mejor denunciar a un sistema indefenso (pero no tanto) que sólo pretende proporcionarte un poquito de libertad. De abrirte los ojos. Es difícil de creer que puede ser beneficioso para nosotros porque estamos ya muy acostumbrados a ser estafados.


Bueno cada uno denuncia lo que cree oportuno en el momento oportuno, lo cual no quiere decir que no coíncidan contigo en lo que dices, pero que curioso, tu tampoco denuncias nada de esto no? O tienes un blog de denuncia de estas “injusticias”?

Dices:El mundo necesita terapia

Ciertas personas culpan a terapeutas por invitar a sus clientes.


Concretamente los psicólogos en su código deontológico

Dices:Es una situación lógica teniendo en cuenta que el sistema funciona mejor entre personas dispuestas a esforzarse por una vida mejor.

No me cabe la menor duda que así el sistema funciona mejor

Dices:No son los maridos de las próximas víctimas mortales por violencia doméstica los que toman sesiones terapéuticas, yoga, o ningún tipo de ejercicio espiritual con el fin de sentirse mejor, ni tampoco los ladrones, estafadores, egoístas, ni organizaciones financieras cuyo único fin es crear más dinero.

No, por lo general, no. Pero la de yupies que se apuntan a yoga pilates etc etc etc…

Dices:Las personas que participan en el sistema de las células de abundancia son mayoritariamente vanguardista, artistas en lo que sea que hacen, intelectuales y meditadores, y toda una gama de humanos dispuestos a saltar.

de donde sacas esa información? No digo que no sea cierta, pero me gustaría saber si hay alguna manera de controlar esos datos como: categoría de la gente que entran, edad, sexo, profesión, obvies…

Dices:Vivimos en una sociedad preparada para curarte de cualquier mal (depresión, estrés, aburrimiento) pero no para proporcionarte ningún bien, ni empujarte a ser feliz, ni a realizar tus sueños, ni a descubrir quién eres. Casi todo está diseñado para que nos sintamos inferiores e indefensos; las vacunas, los guardias de seguridad, los virus en internet. En la sociedad de hoy nos vemos obligados a pagar por la causa, y también por el efecto.

Hablas desde una experiencia muy negativa, la relación que expresas con la realidad, es muy negativa, te recomiendo que trates de ser más positivo y mejorará tu vida, el bien esta en tus manos, proporciónatelo tu mismo y no esperes que sea la sociedad la que te lo de

Dices:Estamos listos para un buen cambio. Que la gente se sienta personas, en vez de gente. Vivir una vida en la que sientas una enorme energía al despertar, en vez de esa sensación de pesadez e inutilidad que tantos sienten. Queremos una sociedad en la que sentirnos importantes en vez de servidumbre. El mundo realmente necesita terapia.

Pues que haga terapia

Dices:El entrelíneas del sistema de las células de abundancia

Las células de abundancia no son organizadas por ningún centro organizativo, sino que autogestionadas por sus propios participantes, en equipo. El sistema no puede "petar” porque cada célula es independiente y está libre de las demás.


Por lo tanto el discurso y el uso que se haga del sistema no esta bajo control. Hoy es una alternativa solidaria mañana es una oportunidad de ganar dinero y pasado un juego. No te das cuenta de la fragilidad del sistema-discurso? Cada célula es independiente y no hay relación con las demás ( si así se desea) dónde esta la unión frente a las injusticias? Por cierto, sabes que en algunos lugares se paga a una organización en concepto de viajes, hoteles, charlas de apoyo… ¿Y por que no? Como que las células son independientes, pueden hacer lo que les de la gana. No?


Dices:Cuando uno está en el centro (y esto sucede muy pronto)

como de pronto, especifica… ¿Es siempre así? O lo dices para animar a los que no se atreven a entrar? ¿A los que han de pedir un préstamo al banco (el auténtico negocio de los bancos) para poder entrar?


Dices:…es quien se encarga de su propia organización. Pero no como un jefe tirano, sino como una madre cariñosa.

Eso lo decidirá Él, ya que es independiente como tu as dicho

Dices:En equipo y con la confianza de los demás participantes. Los participantes de las células de abundancia son personas normales y comunes. No es una organización ni mucho menos una secta. Como todo, es una oportunidad.


Estoy bastante de acudo con lo que dices en este parrafo. Aunque sea un sistema muy sectario y pueda desencadenar como tal, no lo son al 100% (tal vez al 40% o 70% ya sabes que cada celula es independiente..) Pero con lo que coincido más es con esta afirmación: ES UNA OPORTUNIDAD. Y así es, es una oportunidad, una oportunidad para ganar mucho dinero, pero creo que debes valorar a costa de que se presenta esta oportunidad, ¿el coste compensa? ¿Que dice tu conciencia?.



Dices:El hecho de no existir una organización global proporciona la oportunidad de ganar autoconfianza y sentir control sobre la propia vida, por eso se dice que el sistema tiene efectos terapéuticos: sanando nuestra falta de confianza en los demás y en nosotros mismos. Volviendo a creer que vivir bien y contentos es posible. Que somos muchos los indignados por muchas cosas en el mundo que sabemos podrían funcionar mucho mejor. Es un trabajo en equipo y es un trabajo de crecimiento porque no todos los días aprendemos a manejar nuestra vida a nuestro gusto, libremente, y en armonía.

Muchas cosas tienen efectos terapéuticos, pero eso no los convierte en terapia. Antes no no manejabas tu vida a tu gusto, libremente y en armonía? Pues deberias solucionarlo

Dices:El objetivo es ganar la libertad necesaria para vivir una vida plena, y tal como funciona la sociedad en la que vivimos, esa libertad ha de ser necesariamente económica, porque la economía es la mayor de nuestras cadenas. Una célula puede ir más o menos rápido, pero no se detiene nunca, no existe la posibilidad de perder.

Eso no me queda claro, sobretodo después de leer lo que diecen en http://celulasabundancia.blogspot.com que tienen un estudio matemático que demuestra lo contrario de lo que tu dices ( y no lo documentas con pruebas)

Dices:Hay muchísimos participantes cuya motivación no es el beneficio económico, sino la posibilidad de ayudar a parientes o conocidos en situaciones difíciles y sin salida. La meta no es el dinero, sino una vida mejor, y quien diga que sin dinero se puede hacer que se pregunte en qué mundo vive.

Para ayudar a alguien no es necesario entrar en un sistema piramidal como este. Hay otras maneras mas reales de ayudar y no un sistema que promete la riqueza

Dices:Es un sistema limpio, cooperativo, y requiere de personas responsables y dispuestas a confiar y trabajar en equipo, con paciencia y perseverancia, con placer, expresándose y escuchando, compartiendo y atreviéndose a disfrutar de la vida y de mojarse por una vida mejor. Que la vida puede ser mucho mejor. Muchísimo.

La vida puede ser maravillosa, no hay duda. Pero me gustaría que todos tuvieran conciencia en sus actos, si dejar de hacerlos nos supone un esfuerzo que no podemos asumir, seamos concientes de ello y tengamos presente esa situación, pero si podemos dejar de hacer aquello que creemos que no esta bien, dejémoslo de hacer.

Tus palabras son como un discurso, animas a la gente a creer en lo que dices, pero no aportas ningún dato para apoyar tus palabras, aprovechas situaciones negativas para generar miedo y así proponer tu discurso como alternativa positiva.

Palabras vacías y miedo infundado, eso es lo que leo en tu discurso.

Para información sobre las células de la abundancia o bolas de colores recomiendo visitar el blog que se ha hecho entre todos , con la colaboración de aquellos que están viendo como se aprovechan del discurso alternativo:
http://celulasabundancia.blogspot.com

Allí hay información sobre dicho sistema piramidal, sobre su evolución matemática-social, su relación con la terapia, un foro, una sección de humor, un listado de alternativas reales…

Os esperamos por allí.

Gato dijo...

Veo que no has podido con mi respuesta y te has aferrado a las dos ocasiones en las que he omitido la dirección de tu blog burloso y pesimista. No he quitado ningún tipo de información de tus comentarios. Ni siquiera los tintados de burla e ironía.

Te has quedado son argumentos y me alegra. Una razón más que me indica que he elegido bien, y que vosotros sois unos amargados.

¿Por qué has eliminado mi respuesta en este mismo blog? ¿Miedo a ser refutados?

En fin. Buena suerte.

celulasabundancia dijo...

he borrado tu comentario porque manipulaba mis palabras.

eso es todo manda tus respuestas y deja mis palabras tal como estaban y no lo borraré.

Te estoy esperando.

Gato dijo...

Aquí arriba tienes tu texto tal como lo has escrito tú, porque lo has publicado tu mismo. En mi blog está publicado el mismo texto, quitando la publicidad que has hecho hacia vuestros posts mentirosos. Si alguien quiere comprobar cuánto se ha cambiado (o sea; nada, ya que tu punto de vista ha sido dejado sin tocar, pero me cuido de enviar a gente hacia la mezquinidad temerosa planteada en vuestros blogs; la propaganda nazista sobraba en aquella época y éso no la hacía más válida), que te pida la dirección de mi blog, que la tienes más que clara.

No entiendo por qué dices que te censuro. Todo lo contrario, he dejado tu texto sin cambiar y he eliminado la publicidad que haces hacia tu blog (cosa cuya razón he dejado bastante clara).

Yo propongo mi punto de vista y manipulo. Tu mientes predicando matemáticas liosas; y eres un héroe. Vale.

Gato dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Gato dijo...

Y ahora, para dejar finalmente de censurarnos mutuamente, ¿por qué no publicas mi réplica? Así todo el mundo puede ver cómo es exactamente que yo manipulo.

celulasabundancia dijo...

Mándamela a esunaestafa@gmail.com

Gato dijo...

Aquí lo tienes:

ENTRADA ORIGINAL
”El sistema no es una estafa, y si lo fuera sería la menos denunciable”.

TU COMENTARIO
Es decir, que no sabes a ciencia cierta si el sistema de financiación en el que participas es una estafa, pero si sabes que si lo es, es muy difícil que te denuncien.


MI RESPUESTA
En cuanto a la palabra “denunciar”:
No me refiero a ese tipo de denuncia. Me refiero a la vuestra. Lo denunciáis como estafa, y si lo fuera, pues hombre, os agradecería por velar por vuestros compañeros ciudadanos. Pero más allá de que no lo es, me indigna no veros denunciar cosas realmente graves como las que he mencionado en el post original. Sé a ciencia cierta que no es una estafa, por eso he puesto “El sistema no es una estafa…” y con denuncia me refería a la que hacéis vosotros.

ENTRADA ORIGINAL
“El juego ya ha comenzado, ahora no hay vuelta atrás. Los que pretenden salvar a aquellos que serían estafados una vez este sistema “pete”, están justamente intentando hacerlo petar, y es así como se provocarían esas “víctimas estafadas”.
TU COMENTARIO
La culpa es de los que avisan e informan de que este sistema no es una alternativa solidaria y justa? Es eso lo que tratas de decir? Si es así explica porqué, ¿por que no tienen ninguna responsabilidad los que sabiendo que es un sistema piramidal mantienen un discurso solidario y altermundista? ¿Aquellos que no han querido escuchar la lógica matemática-económica social?
MI RESPUESTA
La culpa no es de los que hablan sin fundamento, pero sí es cierto que la negatividad puede dañar cualquier sistema, y más aún uno que se basa en la confianza en los demás (que por cierto, son todos conocidos). Un político honesto puede perder reputación si se habla mal de él, aunque sea sin fundamento. No busco hacer publicidad de esto porque no gano nada. No hay una organización al por mayor que gane comisiones. Cada uno vive su propia historia y así está muy bien. Pero me da lástima que personas que no se atreven a salir de sus casillas promuevan mentiras como siempre se ha hecho: La tierra no era redonda, el diablo existía, los judíos eran peligrosos, los negros inferiores. Todas mentiras, igual que el sistema de las células de abundancia es una estafa y hasta una secta. Me ha dolido, y hubiese preferido que el mundo siga su camino feliz y contento tal como le gusta, y yo el mío, pero me pareció injusto que sólo se vean comentarios sumamente negativos y todos de gente que no forma parte. Si fuera de alguien que vive una situación específica en este mismo momento, y no gente que conoce a gente, entonces sí. Pero así es injusto, y cualquiera lo puede ver. Porque el hecho es que muchísima gente está disfrutando esto y nadie tiene por qué salir perdiendo. Es un hecho comprobable, incluso matemáticamente.

TU COMENTARIO
¿Aquellos que se han aprovechado de su posición de poder como terapeutas ante sus clientes?
MI RESPUESTA
No te puedo hablar como si yo supiese todo, pero puedo deducir por qué terapeutas y clientes habrán comentado el sistema de las células y he explicado muy bien por qué lo puedo deducir. Es un sistema muy simple que se auto-sustenta; nadie gana si entra más o menos gente. Cada uno trae sus dos acompañantes y ya está. Además funciona muy bien, por eso si clientes han entrado gracias a sus terapeutas, en primer lugar les felicito, porque estarán disfrutando mucho de estos momentos, y en segundo lugar, las personas son primero personas, y luego otra cosa, por lo que no podrás decir que Pepito por ser carnicero está convenciendo a sus clientes carnívoros. Lo hará porque siente tal confianza que puede comentarles de algo que tal como se tome, puede resultar en una historia fantástica.

ENTRADA ORIGINAL
“Pero la meta de todos los que participan es que no se detenga nunca, al menos mientras vivamos en un sistema global que reprime la libertad, provoca hambre y pobreza, y promueva la desigualdad entre iguales”.

TU COMENTARIO
Defines muy bien la meta del blog que trata de explicar por que este sistema es en realidad muy parecido al capitalismo salvaje, dejando al final aprox un 88% de personas que habrán perdido su dinero para que el 12% lo gane, Que no se detenga la información, que no se pare, que fluya por los medios de comunicación, que se entere la sociedad.
MI RESPUESTA
Lo que las matemáticas demuestran es que si yo entrego mi regalo y traigo conmigo a dos personas, y todo el mundo se limita a tan sólo eso, nada más ha de suceder para que todos salgamos ganando. Incluso tú. Los que usan las matemáticas para pronosticar su derrumbe se basan en primer lugar en una situación hipotética que aún no se ha acontecido, y en segundo lugar no tienen en cuenta que cada célula es independiente, y que si todos los participantes de una célula muriesen en un accidente de tráfico nada se detendría, porque todas son dependientes únicamente de sus propios participantes.
Además, yo no gano nada haciendo publicidad, ya que yo traigo a mis dos acompañantes y ya está, no puedo hacer nada más. Como te dije, me pareció injusto que sólo se publicara vuestro punto de vista negativo y limitante, y quise brindar la oportunidad de leer el otro lado de la historia.

ENTRADA ORIGINAL
“Los que viven dictados por el miedo y usan las matemáticas para calcular que cada vez habrán más “posibles víctimas” pueden deducir tan fácilmente como hacen sus cálculos; que seguir para siempre, mientras existan personas, y mientras exista un sistema monetario o cualquier tipo de intercambio de bienes, y tengamos la libertad de cooperar entre nosotros, es matemáticamente posible”.


TU COMENTARIO
Muy bién, puedes esforzarte un poquito más, solo un poquito, como han hecho en el blog que han publicado un estudio sobre la viabilidad de las bolas de colores. Ellos lo han dicho después de demostrarlo, creo que tu deberias hacer lo mismo, o de lo contrario tus palabras se convierten en dicharacherias dignas de un charlatan, ¿en que te basas para decir esto?


MI RESPUESTA
Me baso en lo que mencioné antes; yo entro, y traigo conmigo a dos. Y es todo lo que hay que hacer. Nadie ha de hacer nada más. Con sólo eso continúa infinitamente. Porque cuando absolutamente todo el mundo haya entrado, los que salieron pueden volver a entrar, o el mundo se manejará a base de un sistema tan sumamente justo a nivel mundial que el dinero, que no alimenta a nadie, que no abriga, que no educa, que no hace crecer árboles (y te aseguro amigo que todo lo contrario), pues entonces ya podremos dejar de jugarlo. Las matemáticas en las que se basan ellos no son capaces de explicar algo tan simple como la infinidad del universo, ya tan sólo eso, las matemáticas concluyen que lo que vivimos no puede ser real, y sin embargo aquí estamos. Tus matemáticas se basan en una situación hipotética que no es real, y que si depende de nosotros, no lo será nunca. Además, vuelvo a repetir, tratáis al sistema como si fuese un único sistema global dependiente de todas las células, y eso tampoco es así. No es como un globo que si pincha explota. Es como un cuerpo formado por células y algunas crecen más y otras menos. Pueden haber tantos problemas como una persona es capaz de crear, y seguro que los hay, pero es por las mismas personas involucradas y no por el sistema en sí. Cada individuo lo maneja como es, como quiere, como puede. El sistema es tan perfecto como sus propios integrantes, y estos, al ser humanos, traen todos sus pequeños defectos. Pero es injusto que al sistema de las células de abundancia se marque como algo que no es, o que no se explique todas las posibilidades que tiene, incluso las positivas. No tiene que parar. No hay ninguna razón por la que tenga que parar.

ENTRADA ORIGINAL
“Hay muchísimos sistemas en el mundo que viven según las posibilidades del momento, y que al calcular sus posibilidades de existencia infinita llegarían a la conclusión de que la quiebra, eventualmente, es inevitable. Sin embargo el sistema de las células de abundancia contempla una posición irrefutable; sus integrantes son personas, y sus intercambios, aparte del tiempo compartido, son bienes materiales (el dinero es un bien material). Mientras existan personas y existan bienes, el sistema tiene todas las de prosperar. Es un sistema matemático, por su estructura organizativa, y humano, por quienes lo llevan a cabo (no existen jerarquías de poder ni grupos organizativos). El juego es simple y la manera de que nadie pierda es aún más simple; no ha de acabar. Y no tiene por qué hacerlo”.


TU COMENTARIO
Repito: Demuéstralo o admite que te lo has inventado.
MI RESPUESTA
Espero que mi explicación anterior te valga. Y si no te vale, más abajo te lo volveré a mencionar.

ENTRADA ORIGINAL
“Ninguno de los que reclaman que el sistema de las células de abundancia es una estafa forma parte de él. Ninguna de las personas que forman parte del sistema de las células de abundancia reclaman que es una estafa; al contrario. La mayoría de los participantes son conscientes de que el beneficio económico no es la única ventaja, ni mucho menos la más importante”.
TU COMENTARIO
Yo personalmente he estado en el sistema, hablo desde dentro, se de lo que hablo. Pero es interesante ver como se margina al de afuera, y como se refuerza así la identidad del grupo.
MI RESPUESTA
El de afuera no se margina, simplemente está fuera, porque así lo desea, y ahí se queda. Si es cierto que tu has formado parte me interesa mucho tu propia experiencia y creo que todos podemos aprender de ella. Pero de momento sólo vienes con unas supuestas matemáticas y charlarías sin mayor solidez, y creo que tu punto de vista será muy válido, pero no para mí. Y por eso no admito cualquier tipo de comentario en este blog. Existe gente en el mundo a la que no importa qué les des, lo van a estropear.
En este sistema hay muchas personas a quienes no les importa el dinero, y quisiesen vivir con un sueldo mínimo vendiendo artesanía, o cultivando sus propias huertas, pero no tienen sitio en nuestra sociedad porque no aportan al fisco, porque no cumplen su tarea supuestamente “social”. Y así ven en este sistema una oportunidad de aportar a la economía tal como los impuestos mandan, cuando compren todo lo que desean comprar y paguen así los impuestos, pero sin tener que vender el resto de sus vidas para hacerlo, y poder dedicarse a un proyecto alternativo. Como la mayoría de los proyectos alternativos no aportan a la economía bancaria, no reciben apoyos económicos. Y así uno no es libre de elegir lo que quiere; ha de hacer lo que sea bueno para la “sociedad”, visto desde un punto de vista económico. Y en realidad eso es genial, pero resulta que ese sistema económico está creando esclavos, provocando cada vez más pobreza a nivel mundial, cambiando el ecosistema, haciendo bastante daño en general. Y por eso nos gusta tener una alternativa. Y me extraña que critiques esto, teniendo cosas tanto más importantes que criticar.

ENTRADA ORIGINAL
“Vivimos en un lugar donde gigantes empresas tienen el poder, tanto que son capaces de modificar leyes a su favor, y casi siempre en contra de la libertad de los individuos. ¿Alguien se ha preguntado cómo funciona exactamente el cambio de horario? Si tienes la respuesta, analízala bien y verás que no tiene ningún beneficio para nosotros. Hay miles de ejemplos que prueban que el humano vive para la economía, en vez de al revés”.
TU COMENTARIO
Cierto, y… ¿Que tiene que ver esto con las bolas de colores? Que haya muchas injusticias en el mundo no justifica a las células de la abundancia (o bolas de colores) y menos aún sabiendo que este es un sistema que se sustenta en el beneficio económico. Las bolas de colores no garantizan un cambio de esas injusticias.
MI RESPUESTA
Primero que nada tiene que ver con las críticas que ha recibido el sistema de las células. No intento justificar algo supuestamente malo dando el ejemplo de algo peor, lo que quiero remarcar es que mucha gente como tú se ha puesto en marcha para criticar este sistema y ojala hubiese tanta energía en contra de todos los ejemplos que he nombrado.
Por otro lado, en cierto sentido sí garantizan un cambio en esas injusticias: El sistema de las células de abundancia está formado por gente solidaria y vanguardista, y todos hablamos mucho sobre nuestros propósitos y no queremos compartir el sistema con quienes sólo quieren ganar dinero. Estamos aquí para ayudarnos a llevar a cabo una cantidad enorme de proyecto sumamente beneficiosos para toda la humanidad. Hay personas que se mojan con el fin de crear centros para niños discapacitados, centros para ancianos sin familias, ong’s. Esto es una realidad, y me gustaría que lo vieses con tus propios ojos. Cada persona entra con sus propios propósitos y no todos son igual de solidarios, pero es verdad que gracias a este sistema se podrán levantar proyectos que de otra manera sería imposible, y que además serán beneficiosos para todos, incluso los que critican las células de abundancia.

ENTRADA ORIGINAL
“Hay quienes se han demostrado preocupados por el bien de los demás reclamando que el sistema de las células de abundancia es una estafa, pero no les he oído reclamar que la televisión es una estafa, vendiendo marcas y mentiras a cambio de tu tiempo y tu dinero, que el trabajo es una estafa, dándote mucho menos de lo que entregas, que los sistemas gubernamentales tienen mucho de estafa, proporcionándote una vida sin salida, sin libertades”.


TU COMENTARIO
Y quien te ha dicho que no nos preocupa? Es precisamente esa preocupación la que nos anima a informar a los demás, luego que cada uno haga lo que quiera, y esa misma libertad es la que tenemos a la hora de criticar y denunciar públicamente este sistema piramidal.
MI RESPUESTA
No puedo evitar que tú veas una pera como una patata, así que si a través de la lógica no te entra no puedo esforzarme más (ni quiero). No es un sistema piramidal, porque es un conjunto de mini-sistemas que siguen su propio camino y si alguno tiene problemas no afectan a ninguno de los demás. Además no existen jerarquías y nadie cobra comisiones ni nada por el estilo. Como te dije, no es un sistema piramidal y si no hay manera de hacer que lo veáis no puedo realmente hacer nada. El hecho de que lo comparéis de ese modo a mí no me afecta, pero es injusto que lo hagáis porque simplemente no es así (y espero que no me vuelvas a preguntar por qué; lo he dicho varias veces ya: no es un único sistema, nadie lo organiza, nadie cobra comisiones, etc.). Es una fórmula matemática con la que tú mismo puedes hacer algo o no, como quieras.

ENTRADA ORIGINAL
“Al menos no las suficientes. Dicen a ciencia cierta que las matemáticas demuestran que tarde o temprano se romperá el sistema y que habrá gente estafada (lo cuál es incierto)”,


TU COMENTARIO
Otra vez!... que mania , que lo han demostrado con datos reales!
MI RESPUESTA
Los datos que tú nombras “reales” son hipotéticos: hechos que se darían en una supuesta situación que aún no se ha acontecido. Además no tienen en cuenta que una misma persona puede entrar infinitas veces. Vuestros cálculos no tienen en cuenta ciertos factores y por eso no se pueden tomar como pruebas, y mucho menos reales.
Y disculpa si no permito la dirección de tu blog. Pero no lo haré. Y si te cansas de publicarla aquí como comentario tendré que dejar de permitir los comentarios de cualquiera, y me parecería una lástima.

ENTRADA ORIGINAL
“pero no dicen que si compras una casa te ves obligado a pagar una gran cantidad de más a un simple banco, porque no te permiten pagar tu cuota mensual a los propios propietarios fuera del sistema bancario (y ése sí que tiene mucho de denunciable). No dicen que pagamos impuestos al recibir nuestros sueldos, pero no sólo entonces: los volvemos a pagar cuando compramos cualquier cosa, y pagamos impuestos de carretera al tener un coche, y los volvemos a pagar en los peajes cada vez más caros, y al comprar gasolina, o nos obligan a tener un coche debido a lo pobre (o caro) del transporte público, y siguen saliendo coches de las fábricas, pero no se ocupan de proporcionar el espacio de aparcamiento necesario, y cuando ya no sabes dónde meter el coche, la multa es para ti, en vez de para el ayuntamiento donde has intentado aparcar pero te ha resultado imposible. Y desde al menos una década tenemos noticias de que existen motores propulsados por hidrógeno y hasta eléctricos, pero las grandes compañías se encargan de que estos coches sean astronómicamente caros y nos veamos obligados a continuar sus ciclos viciosos mientras siga habiendo petróleo, y ahí estamos, cambiando el clima mundial, y no lo denunciamos como estafa.
Tampoco dicen que la mayoría de los deportes demuestran matemáticamente que tarde o temprano deportistas caerán muertos, que sus hinchadas destruirán ciudades en alguna u otra “celebración”, o que lo mismo sucederá con muchos de nosotros en las carreteras. No se denuncia como estafa que un futbolista gane en un mes más de cien veces lo que tú ganarás en toda tu vida (tú, panadero, enfermera, taxista, doctor, policía, profesor, constructor, y un gigante etc.). ¿Y qué aporta ese futbolista? ¿Y cuánto ganan los profesores y las enfermeras? Eso no se denuncia en ningún blog.
¿Por qué nadie denuncia a Playstation y demás consolas? Creando adicciones difíciles de curar, provocado en jóvenes dificultades al relacionarse con los demás, absorbiendo un tiempo valioso que podría emplearse en contemplar la vida real, en vez de una pantalla. ¿Por qué nadie denuncia las empresas tabaqueras? Creando adicciones y obsesiones peligrosísimas para la salud. ¿Por qué nadie denuncia al automovilismo? Sistema que causa uno de los mayores índices de muertes diarias. Al sistema inmobiliario, con todo el estrés e infelicidad que causa. ¿Por qué nadie denuncia a las tragaperras y los casinos? ¿Ahí no se mueve el dinero sólo por mover dinero y no se crean mayores pérdidas que ganancias? ¿Y las casas de apuestas? No. Mejor denunciar a un sistema indefenso (pero no tanto) que sólo pretende proporcionarte un poquito de libertad. De abrirte los ojos. Es difícil de creer que puede ser beneficioso para nosotros porque estamos ya muy acostumbrados a ser estafados”. TU COMENTARIO
Bueno cada uno denuncia lo que cree oportuno en el momento oportuno, lo cual no quiere decir que no coíncidan contigo en lo que dices, pero que curioso, tu tampoco denuncias nada de esto no? O tienes un blog de denuncia de estas “injusticias”?


MI RESPUESTA
De hecho sí lo denuncio, y estoy trabajando muy duro en ello, y me encantaría conocerte y poder enseñártelo, y gracias al sistema de las células podré hacerlo de una manera muchísimo más efectiva, apoyando económicamente a la producción de documentales como www.zeitgeistmovie.com que tienen tan difícil la salida comercial, porque simplemente no se permiten (es un documental gratuito distribuido a través de Internet, sin ningún tipo de royalties, lo que significa que nadie ha de pagar por su emisión, ni siquiera las cadenas de televisión, y que sin embargo ninguna lo ha emitido. Míralo y cuéntame, y con eso sólo ya habré hecho contigo un trabajo bastante importante).
Por otro lado, si no me has visto denunciar todo ello (y sí que lo estoy haciendo, lo has leído tú mismo en este blog al que comentas), tampoco me has visto denunciar que ningún otro sistema solidario es una estafa, lo que sí hacéis vosotros.

ENTRADA ORIGINAL
“El mundo necesita terapia.
Ciertas personas culpan a terapeutas por invitar a sus clientes”.


TU COMENTARIO
Concretamente los psicólogos en su código deontológico


MI RESPUESTA
He visto a un psicólogo mencionar el caso de dos de sus pacientes. Tan sólo con esto está quebrando ese mismo código al comentar públicamente algo que un paciente le ha comentado en confidencialidad. Una persona con problemas psicológicos hablará con su psicólogo sobre cualquier tema latente en su vida en el preciso momento. Si su mujer le da problemas o no, o preocupaciones o no, la cuestión es que el paciente tiene problemas que todos queremos que soluciones, y los temas de los que trata forman parte del problema o no, pero es muy probable que sea el propio paciente el que tenga el problema y no el tema que comente con su psicólogo. ¿Qué posibilidad hay de que esos dos pacientes, en confianza, se lo hayan comentado, tal vez para oír su opinión, y este psicólogo, desde un punto de vista muy cerrado, haya comentado lo que ha comentado, exagerando? No digo que sea así, no sé si lo es o no, pero tampoco conozco el fundamento de estos dos pacientes y su psicólogo, y en cambio sí conozco lo que he vivido. ¿Cuántas personas hablan con sus psicólogos sobre sus jefes, sus esposas, sus hijos, sus hipotecas, sus seguros, y todo el etc. que viene detrás, y no consideramos sus testimonios como pruebas de que los jefes y las esposas son una estafa?

ENTRADA ORIGINAL
“Es una situación lógica teniendo en cuenta que el sistema funciona mejor entre personas dispuestas a esforzarse por una vida mejor”.


TU COMENTARIO
No me cabe la menor duda que así el sistema funciona mejor:



ENTRADA ORIGINAL
“No son los maridos de las próximas víctimas mortales por violencia doméstica los que toman sesiones terapéuticas, yoga, o ningún tipo de ejercicio espiritual con el fin de sentirse mejor, ni tampoco los ladrones, estafadores, egoístas, ni organizaciones financieras cuyo único fin es crear más dinero”.
TU COMENTARIO
No, por lo general, no. Pero la de yupies que se apuntan a yoga pilates etc etc etc…



ENTRADA ORIGINAL
“Las personas que participan en el sistema de las células de abundancia son mayoritariamente vanguardista, artistas en lo que sea que hacen, intelectuales y meditadores, y toda una gama de humanos dispuestos a saltar”.
 

TU COMENTARIO
de donde sacas esa información? No digo que no sea cierta, pero me gustaría saber si hay alguna manera de controlar esos datos como: categoría de la gente que entran, edad, sexo, profesión, obvies…


MI RESPUESTA
No sé si la mayoría de hecho es así, porque no conozco a la mayoría, pero sí sé que todas, y lo recalco, todas las personas que conozco que están en esto tienen algo en común y es vanguardista, y son artistas en lo que hacen porque lo hacen con un fin solidario, y son intelectuales y meditadores ya tan sólo por el hecho de arriesgarse (porque es cierto, al principio todos nos lo pensamos, porque es difícil de creer que algo puede ser tan bueno). El propósito no es el dinero y sé que eso es muy difícil de creer. Firmaría enseguida por un mundo donde el dinero no sea tan poderoso como lo es en el nuestro. Lo que importa son nuestros proyectos que no podemos llevar a cabo, y otra vez, para llevarlos a cabo, desgraciadamente no basta con hacer un “curso de prosperidad”, pagando una cantidad a alguien que no conozco, y luego encontrarme de nuevo en la cruda realidad. Nops. Para llevarlos a cabo necesitamos dinero, y si quieres hablar de riesgo pues adelante, nadie debería jugarse la vida por esto, nadie debería hipotecar su casa o poner en juego algo que no se puede permitir perder. Es importante disfrutar del camino y si uno se presiona de esa manera sólo sufrirá y hará que sus próximos sufran.
En cuento a una manera de hacer estadísticas sobre edades y profesiones me temo que será difícil, pero en cuanto a edades te puedo decir desde mi propia experiencias que el abanico es muy amplio, y en cuanto a profesiones aún más: entre los más excéntricos se encuentran cineastas, médicos, escritores, e incluso “abogados”, “policías”, “banqueros” (estos últimos tres seguro que te hacen gracia).

ENTRADA ORIGINAL
“Vivimos en una sociedad preparada para curarte de cualquier mal (depresión, estrés, aburrimiento) pero no para proporcionarte ningún bien, ni empujarte a ser feliz, ni a realizar tus sueños, ni a descubrir quién eres. Casi todo está diseñado para que nos sintamos inferiores e indefensos; las vacunas, los guardias de seguridad, los virus en internet. En la sociedad de hoy nos vemos obligados a pagar por la causa, y también por el efecto”. 


TU COMENTARIO
Hablas desde una experiencia muy negativa, la relación que expresas con la realidad, es muy negativa, te recomiendo que trates de ser más positivo y mejorará tu vida, el bien esta en tus manos, proporciónatelo tu mismo y no esperes que sea la sociedad la que te lo de.
MI RESPUESTA
Si me conocieses verías que soy una persona muy afortunada que está haciendo realidad un sueño muy grande (y que no tiene nada que ver con el sistema de las células, y te invitaría a conocerme y a verlo con tus propios ojos) y verías que la manera en la que hablo de la sociedad no se aplica a mí vida, porque he tenido muchísima suerte. Pero veo el telediario (tengo esa mala costumbre), y conozco el sistema escolar, y aprendo a través de documentales como el de Al Gore “Una verdad incómoda” (en vez de ver películas estúpidas en la cartelera española) o el documental Zeitgeist (que te recomiendo, de veras: www.zeitgeistmovie.com), y sé de hecho que menos del 1% de toda la humanidad tiene el privilegio de vivir una vida como la mía, y me da muchísima lástima. Especialmente cuando veo que sería muy posible. Que podríamos hacer de este mundo algo tan hermoso. Y además, en total ausencia del dinero.

ENTRADA ORIGINAL
“Estamos listos para un buen cambio. Que la gente se sienta personas, en vez de gente. Vivir una vida en la que sientas una enorme energía al despertar, en vez de esa sensación de pesadez e inutilidad que tantos sienten. Queremos una sociedad en la que sentirnos importantes en vez de servidumbre. El mundo realmente necesita terapia”.


TU COMENTARIO
Pues que haga terapia.


MI RESPUESTA
Es lo que está haciendo.

ENTRADA ORIGINAL
“El entrelíneas del sistema de las células de abundancia. Las células de abundancia no son organizadas por ningún centro organizativo, sino que autogestionadas por sus propios participantes, en equipo. El sistema no puede "petar” porque cada célula es independiente y está libre de las demás”. 


TU COMENTARIO
Por lo tanto el discurso y el uso que se haga del sistema no esta bajo control. Hoy es una alternativa solidaria mañana es una oportunidad de ganar dinero y pasado un juego. No te das cuenta de la fragilidad del sistema-discurso? Cada célula es independiente y no hay relación con las demás ( si así se desea) dónde esta la unión frente a las injusticias? Por cierto, sabes que en algunos lugares se paga a una organización en concepto de viajes, hoteles, charlas de apoyo… ¿Y por que no? Como que las células son independientes, pueden hacer lo que les de la gana. No?



MI RESPUESTA
Esto que dices es absolutamente cierto y es la gran lástima que sentimos todos los que lo hacemos con un propósito solidario. Es algo inevitable en un mundo sin censura ni dicción y donde no queremos que nadie controle ni cobre por su organización (es justamente lo que queríamos evitar). Me parece muy bueno que la gente conozca su propósito inicial y que nadie acepte pagar comisiones ni que haya ningún tipo de equipo organizativo.
Por la contra nos da la oportunidad a los que promovemos un mundo mejor a hacer muchísimas cosas positivas, pero lo que haga cada uno es incontrolable, y sería lindo que todos entendiésemos que sólo ganamos si ganamos todos.

ENTRADA ORIGINAL
“Cuando uno está en el centro (y esto sucede muy pronto)”


TU COMENTARIO
como de pronto, especifica… ¿Es siempre así? O lo dices para animar a los que no se atreven a entrar? ¿A los que han de pedir un préstamo al banco (el auténtico negocio de los bancos) para poder entrar?



MI RESPUESTA
Sucede mucho más pronto de lo que tendrías que esperar para lograrlo ahorrando de tu sueldo, tarde lo que tarde. Como cada célula vive su propia experiencias no todas van al mismo ritmo. He visto casos en los que una persona ha tardado exactamente dos meses (un caso extremo de rapidez), y otros que han tardado más de seis meses (el extremo contrario). De todos modos, cuando uno da un paso no vuelve atrás. ¿Y si tarda un año? ¿Y si tarda dos? Nadie ha tardado tanto y a mí me daría igual hacerlo. Pero nunca se da un paso atrás.

ENTRADA ORIGINAL
”…es quien se encarga de su propia organización. Pero no como un jefe tirano, sino como una madre cariñosa.


TU COMENTARIO
Eso lo decidirá Él, ya que es independiente como tu has dicho.
MI RESPUESTA
Es cierto. Yo expreso mi propio punto de vista, el que considero ideal. Y cada uno a de ser capaz de juzgar si la persona con la que trata habla desde el corazón o desde la codicia. Y si no está muy seguro, no hacerlo.

ENTRADA ORIGINAL
“En equipo y con la confianza de los demás participantes. Los participantes de las células de abundancia son personas normales y comunes. No es una organización ni mucho menos una secta. Como todo, es una oportunidad”.
TU COMENTARIO
Estoy bastante de acuerdo con lo que dices en este parrafo. Aunque sea un sistema muy sectario y pueda desencadenar como tal, no lo son al 100% (tal vez al 40% o 70% ya sabes que cada celula es independiente..) Pero con lo que coincido más es con esta afirmación: ES UNA OPORTUNIDAD. Y así es, es una oportunidad, una oportunidad para ganar mucho dinero, pero creo que debes valorar a costa de que se presenta esta oportunidad, ¿el coste compensa? ¿Que dice tu conciencia?.




MI RESPUESTA
Mi consciencia me dice que si mucha gente como yo participa y siembra sus frutos en la sociedad el mundo llegará a mejorar visiblemente. Si hay que cuidar a todo el mundo por miedo a que se meta en sectas entonces lo tenemos crudo, porque lo harán tarde o temprano, meterse en tonterías delante las cuales serán indefensos, como créditos bancarios impagables con un simple sueldo, hipotecas, comprando un coche carísimo, todoterreno por ejemplo, que al fin y al cabo hace lo mismo que uno barato, y eso sólo porque si no los vecinos piensan no sé qué. ¿A esa gente hay que proteger de sectas? Y defíneme lo que es una secta y luego lo comparamos con los gobiernos. No puedes entrar a ciertos lugares si no llevas un triángulo de tela colgando del cuello, lo cuál supuestamente ha de demostrar que eres una persona legal (¿eso no tiene algo de sectario? El triángulo, por cierto, es una corbata…). Casi todas las organizaciones cumplen los requisitos para ser llamadas sectas: los seguidores de equipos de futbol son sectarios, los economistas son sectarios, nosotros vivimos bajo la gran secta gubernamental, ni te digo de la iglesia… la lista es larga. Y por lo que valga, respeto y llego incluso a admirar al presidente de gobierno. Pero ni él ni su equipo tiene mucho que decir en cuanto a la gran economía mundial donde son las empresas las que dictan las leyes y no los gobiernos compuestos por personas. Es una realidad que nos impiden ver. Los políticos son títeres graciosos montando un numerito para que nosotros nos quedemos calladitos. Y de vez en cuando llega uno que desentona diciendo cosas coherentes. En fin.

ENTRADA ORIGINAL
“El hecho de no existir una organización global proporciona la oportunidad de ganar autoconfianza y sentir control sobre la propia vida, por eso se dice que el sistema tiene efectos terapéuticos: sanando nuestra falta de confianza en los demás y en nosotros mismos. Volviendo a creer que vivir bien y contentos es posible. Que somos muchos los indignados por muchas cosas en el mundo que sabemos podrían funcionar mucho mejor. Es un trabajo en equipo y es un trabajo de crecimiento porque no todos los días aprendemos a manejar nuestra vida a nuestro gusto, libremente, y en armonía”. 


TU COMENTARIO
Muchas cosas tienen efectos terapéuticos, pero eso no los convierte en terapia. Antes no manejabas tu vida a tu gusto, libremente y en armonía? Pues deberias solucionarlo.
MI RESPUESTA
Las cosas que tienen efectos terapéuticos son terapias sin más, a pesar de no pagarle a nadie por la sesión. Para mí es una terapia una buena conversación con un amigo, y lo es porque tiene efectos terapéuticos. Igual que las células, porque a pesar de no pagarle a nadie, como una buena conversación con un amigo, me abre los ojos y el corazón y me siento más persona.
De hecho antes no manejaba mi vida a mi gusto, no. Porque quería estudiar pero no podía pagar los estudios, porque quería vivir en una grande y bonita ciudad pero tenía que pagar 300€ al mes por una habitación de menos de 15m2 y sin siquiera ventana al exterior (y era lo mejor que supe encontrar), porque me hubiese trabajar en algo que me merezco y para lo que valgo, pero tuve que contentarme repartiendo pizzas, porque me hubiese gustado encender el televisor y no ver tanta basura (ahora podré no sólo pagarme televisión satelital si quisiese sino incluso ayudar en la producción del material que me gustaría ver, fíjate si eso no será a mi gusto!) Dime tú cómo solucionarlo sino, y verás cuán rápido me apunto. Pero si no tienes el cómo, no te preocupes, que ya estoy solucionándolo, y no consigo ver exactamente cómo eso a ti te molesta (y no vengas otra vez con aquellas cifras hipotéticas que se basan en apenas la mitad del sistema).

ENTRADA ORIGINAL
“El objetivo es ganar la libertad necesaria para vivir una vida plena, y tal como funciona la sociedad en la que vivimos, esa libertad ha de ser necesariamente económica, porque la economía es la mayor de nuestras cadenas. Una célula puede ir más o menos rápido, pero no se detiene nunca, no existe la posibilidad de perder”. TU COMENTARIO
Eso no me queda claro, sobretodo después de leer que dicen que tienen un estudio matemático que demuestra lo contrario de lo que tu dices ( y no lo documentas con pruebas)


MI RESPUESTA
El tema de las matemáticas y las pruebas los considero contestados. El tema de la dirección de tu blog espero que también. Las pruebas que aquellas supuestas matemáticas demuestran son hipotéticas, en una situación que no se ha dado, y sin tener en cuenta diferentes factores como el hecho de que cada individuo puede volver a entrar infinitas veces. Las matemáticas que usamos son: Uno entra y trae a dos. Y esa es la única fórmula. Si uno no puede traer a dos en seguida pues esperamos. Sin más. ¿Te parece imposible? Y si tras esperar no sucede nada pues esperamos más. No volvemos atrás. Y si alguien por cualquier razón quiere salir entonces lo hace, porque se le devuelve su entrada a través de alguien que quiere entrar en su lugar. Y no lo he visto suceder pero he oído de ello.
Y tus matemáticas no son tan siquiera capaces de explicar cómo ha sido posible la existencia de la vida ni cómo se explica que el Universo es infinito. Que me expliquen eso, y que luego me expliquen cómo es posible que con las células todo el mundo salga ganando.

ENTRADA ORIGINAL
“Hay muchísimos participantes cuya motivación no es el beneficio económico, sino la posibilidad de ayudar a parientes o conocidos en situaciones difíciles y sin salida. La meta no es el dinero, sino una vida mejor, y quien diga que sin dinero se puede hacer que se pregunte en qué mundo vive”.


TU COMENTARIO
Para ayudar a alguien no es necesario entrar en un sistema piramidal como este. Hay otras maneras mas reales de ayudar y no un sistema que promete la riqueza.
MI RESPUESTA
Este sistema no es piramidal, y creo que he explicado por qué. Es injusto que insistas en algo que no es, especialmente cuando creo haber sido suficientemente explicativo. La filosofía de este sistema es muy solidaria y se moja justamente por trabajar sin estafas, sin mentiras, sin abusos. Nadie ha perdido, excluyendo casos aislados en los que personas egoístas han hecho lo que les ha dado las ganas y aún así no han conseguido nada, porque han salido a la luz y han sido invitados a marchar del sistema. La verdad es que el sistema funciona, y creo que es justamente por eso que los que no se han atrevido están tan delirantes con las matemáticas. ¿Te crees que se tomarían las molestas de hacer todos esos cálculos si tuviesen tan claro que es una estafa? ¿Y entonces por qué no los han hechos los estafados? Porque no existen. Porque el sistema funciona.

Por otro lado, hay mucha gente que necesita ayuda económica y simplemente no es capaz de obtenerla. Personas que han de remodelar la casa entera porque tienen un pariente recientemente discapacitado y no recibe en absoluto las ayudas que necesita para cubrir los gastos astronómicos de habilitar una casa para unas sillas de ruedas. O una mujer que ha vivido toda su vida con un marido abusador y no tenía suficiente para marchar de casa (y ahora sí, y es un caso real). Lo que escribí tiene fundamento y no lo puedes refutar porque está basado en hechos y en un punto de vista personal. Lo hechos son los que son, y la visión personal es lo que yo veo que se puede hacer. El sistema no es una estafa, es un hecho. Yo gano, los que vienen conmigo ganan, los que vienen con ellos ganan, y a ti nadie te hace nada.

Este sistema promete la riqueza y la da, de hecho. Y explica exactamente cómo y por qué. Y no se calla los riesgos que hay ni la responsabilidad que tiene cada uno o tendrá cuando lleve a so propio grupo. Y no deberían haber presiones, de nadie hacia nadie, y todos queremos que las cosas cambien desde los detalles. Es más importante y beneficioso ganas un poquito habiendo disfrutado que ganar un montón sufriendo. Y es súper divertido ganar un montón disfrutando un montón. Y es posible, pero claro, siempre hay aquellas personas que piensan que todo es imposible.

ENTRADA ORIGINAL
“Es un sistema limpio, cooperativo, y requiere de personas responsables y dispuestas a confiar y trabajar en equipo, con paciencia y perseverancia, con placer, expresándose y escuchando, compartiendo y atreviéndose a disfrutar de la vida y de mojarse por una vida mejor. Que la vida puede ser mucho mejor. Muchísimo”.


TU COMENTARIO
La vida puede ser maravillosa, no hay duda. Pero me gustaría que todos tuvieran conciencia en sus actos, si dejar de hacerlos nos supone un esfuerzo que no podemos asumir, seamos concientes de ello y tengamos presente esa situación, pero si podemos dejar de hacer aquello que creemos que no esta bien, dejémoslo de hacer.


MI RESPUESTA
Estoy totalmente de acuerdo.

TU COMENTARIO
Tus palabras son como un discurso, animas a la gente a creer en lo que dices, pero no aportas ningún dato para apoyar tus palabras, aprovechas situaciones negativas para generar miedo y así proponer tu discurso como alternativa positiva.

Palabras vacías y miedo infundado, eso es lo que leo en tu discurso.


MI RESPUESTA
Me da lástima que lo veas así. He expresado mi punto de vista y cuando criticaba las cosas criticables de nuestra sociedad lo hice para expresar mi asombro hacia personas como ustedes, que se preocupan mucho de las células, pero no estabais por mí cuando me estafaban de verdad.
No gano nada convenciendo a un desconocido a entrar en una célula desconocida, así que no entiendo por qué crees que estoy haciendo algún tipo de publicidad. No infundo miedo porque sólo he comentado situaciones o hecho que todos sabemos son reales. No invoco a ningún Dios para promover este sistema ni amenazo con violencia. Siempre he mantenido que cada uno es libre e independiente y éste último párrafo me ha hecho perder el respeto que habían ganado tus preguntas.

Y entenderás, que la publicidad de tu blog la tendrás que hacer en otro sitio.

Un saludo y muchas gracias por estos planteamientos.

minin dijo...

A gato :

vete a programar a tu padre (si es que lo conoces)


charlatan

Atónito dijo...

Gato, eres una jeta, un manipulador y un farsante. Elaboras un blog en el que sólo admites mensajes de deficientes mentales (da vergüenza ajena leer los mensajes) y todvía vas de ecuánime.

No eres más que un puto engañabobos con aires de iluminado. Un gurú de todo a cien. Un fantoche y un estafador. Caradura.

Azul dijo...

Me da tanta tristeza leer todos estos despropósitos, con el solo fin de hacer daño!!!!!!
Mirad, en la vida hay de todo. Abra un medico que para unos será una especie de Dios y para otros, el mismo medico, será un patán y un incompetente y como os podéis imaginar, podríamos poner como ejemplo, un montón de situaciones parecidas.
En las células de la abundancia supongo que también habrá de todo, porque el mundo está lleno de vivillos y aprovechados. Pero os cuento ,que hace unos meses, me metí en una célula de la abundancia y doy fe que la gente que la forman, son gente honesta y solidaria, de diferentes edades y clases sociales. Lo mismo hay un albañil, que un médico, o un abogado, o un empleado de banca, o un estudiante.
Cuando te explican como funcionan las burbujas, entre otras cosas te dicen, que si en algún momento, por la razón que fuera, decides retirarte, otra persona ocupará tu sitio y te devolverá el dinero. Yo conozco a una chica que lo hizo. Ella entró, ocupó su espacio y le dio el dinero al que salió. Entonces yo me pregunto, ¿Dónde está la estafa, si se puede recuperar el dinero cuando lo desees?
Antes de entrar, te dan toda clase de información. Nadie esconde nada. Y cada uno es libre de entrar o no, ya que nadie te presiona. Ellos te informan, y si lo quieres, bien, y si no, también, es por eso que, nadie se siente estafado, todo lo contrario. Estamos contentos de haber dado un paso como este, que nos permite vivir de una forma diferente y conocer a nuevas personas que te enriquecen por su nobleza y su buen corazón.
De todas maneras, las personas que tiene una mente retorcida, casi siempre piensan de la misma manera y opta por el comentario destructivo y por supuesto les cuesta, o ni tan siquiera se esfuerzan en pensar, que las cosas pueden ser de otra manera.
Debo decir que a las personas que ya han recibido su dinero, como es de suponer, les ha cambiado la vida. Y por ese motivo podría contar un montón de historias ajenas, pero este no es el motivo de este mensaje. Si no que, después de leer todas esas barbaridades que se dicen de las burbujas, me siento en la obligación moral de contaros lo siguiente.
Como os decía al principio de este escrito, hace ya algunos meses que me metí en una burbuja. Y cuando entré, entre otras cosas, me dijeron que cuando se ha recibido todo el dinero, se debe dejar una cantidad durante un año, que se guardará para ayudar a personas que una vez expuestos sus problemas se considere que son merecedores de recibirlo. Una vez pasado este tiempo, si ese dinero no se ha solicitado, se donará a una ONG, que escogerá la misma persona que en principio lo deposito.
Por mi parte me he encontrado con un problema muy serio, del que creo que no es necesario hacer mención, y después de intentar por todos los medios de conseguir el dinero que necesitaba para hacerle frente, me di por vencida y decidí exponerlo al grupo de la burbuja a la que pertenezco.
Allí se me dijo que me podían ayudar a través del dinero guardado para casos especiales y me dieron un número de teléfono para que contactara con el responsable de distribuir este dinero.
Le llamé y le expuse lo que me estaba pasando. Me preguntó que de que cantidad estábamos hablando y le dije que de 30.000 euros. También le dije que no le estaba pidiendo la totalidad del dinero, si no lo que buenamente pudieran hacerme llegar ya que no le podía hacer frente a una cantidad tan elevaba y si conseguía reducirla, a lo mejor me daban un crédito por el resto y así con mi sueldo sería capaz de devolverlo.
Me dijo que le dejara hacer unas llamadas y que ya me diría alguna cosa.
Al cabo de una hora y media me llamó y me dijo que ya podía contar con el dinero. Pero la sorpresa mayor la tuve cuando me dijo, que podía contar con los 30.000 euros. Que en cuanto expuso lo delicado del problema, solo encontró solidaridad y que en dos o tres días como mucho, ya lo tendría. Y así fue.
Ni tan siquiera me pidió un recibo, ni un presupuesto, ni un comprobante, ni un solo papel que justificara el dinero que le estaba pidiendo. Se fió de mi palabra. Para la gente honesta que estamos en las burbujas, esto es suficiente.
Debo añadir que a este señor no le había visto en mi vida. O sea que esto dice mucho de la gente de las burbujas y de su trabajo solidario del que tanto hacéis burla.
Es por eso que creo que es de justicia, después de tantas y tantas barbaridades que se han leído. Que alguien diga en voz alta y bien fuerte que LAS BURBUJAS SON LO QUE SE DICE, BURBUJAS DE LA PROSPERIDAD, DE LA SOLIDARIDAD Y DE LA CONFIANZA y si no que me lo pregunten a mi y tantas y tantas personas que han sido solidarias y que hemos recibido esta solidaridad. Lo que pasa que generalmente esas cosas se hacen desde el anonimato.
Casi siempre, los que más ruido hacen son los que mas se oyen y al mismo tiempo son los que intentan estropear las cosas a base de insultos y despropósitos, pero le pese a quien le pese, las burbujas seguirán y lo harán como hasta ahora, ayudando a las personas a ser más prosperas y solidarias y el que no lo entienda, se tendrá que aguantar.
En Alemania hace 11 años que funciona. En Suiza hace 10 años. En Francia hace 3. Y en España no hace ni tan siquiera un año. Pero aquí como somos más listos que los demás, nos creemos que somos capaces de destruir una cosa tan bonita como esta, pero os puedo asegurar, que por más que lo intentes no lo vais a conseguir. Lo bueno siempre se acaba imponiendo y el que tiene este espíritu destructivo, cuando ve que no lo consigue, se acaba cansando y se va ha hacer daño a otra parte.
Cada uno se alimenta de lo que es.

tas dijo...

en donde és legal i funciona? porque yo no he encontrado nada afavo en ningun sitio...

blogs francesos i suissos

http://lejuste.bleublog.ch/cercle-
de-dons.html

http://www.agoravox.fr/article.php
3?id_article=35438

http://www.captaintortue.ch/captain
blog/2007/02/27/jeu-du-cercle-des-
dons-la-police-vaudoise-intervient/

http://www.skppsc.ch/blog_fr/index.
php/weblog/cercles_de_dons_des_syst
emes_boule_de_neige_illegaux/

http://nopyramide.com/



web de suïssa on es parla de la il•legalitat del sistema...

http://www.bj.admin.ch/bj/fr/home/d
okumentation/medieninformationen/2002/2002-09-10.html

http://www.monblog.ch/acerberos/?p=200702082356278

http://www.terraincognita.ch/
2007/02
/cercle_des_dons_retour_a_la_case_p
rison_1.php

toni dijo...

Si tu asunto personal es tan "verdad" como cuando dices en los paises que es legal......MIENTES MAS QUE ESCRIBES

tu madre dijo...

Perdón, pero, ¿quién decide si es legal o no que yo le de mi dinero a alguien? No es eso imponer? Yo no soy libre de hacer con mi dinero lo que me da la gana? A caso eso es ilegal? Y los que deciden qué es legal y qué no, no me están obligando?

Me daría igual no ganar nada si le doy dinero a alguien que conozco, pero me molesta mucho que me impongan qué hacer con mi propio dinero.

Los que criticáis no os enteráis de nada. Y qué cuernos importa qué decide el gobierno que es legal y qué no, si son los mayores criminales?
He perdido muchísimo dinero por culpa de la sociedad, y muchísimo más tiempo aún. Joderos un poco los que criticáis, y ante todo, no entréis, que necesito que alguien trabaje en las fábricas de montaje armando lo que yo compraré.

pepe livingston dijo...

capitalisto, eso eres tu... igual de criminal que los que tanto acusas, ya que el 80% de la gente se va a quedar sin cobrar gracias a los matematicos altruistas como tu...

Atónito dijo...

El dinero no se devuelve. Sólamente lo recuperas si tu puesto lo compra otro pardillo, de esos que ahora no salen.

SE HAN QUEDADO CON VUESTRA PASTA MEDIANTE ENGAÑOS.

Y todavía hay quien dice que eso no es capitalismo...

Argumentos sin pies ni cabeza, porque está más que demostrado que esto es una estafa piramidal en la que el 88% de la gente pierde su dinero.

Mentirosos, farsantes, chorizos, falsos chamanes, curanderos de pacotilla... y tontos que escriben aquí para defenderlos y decir chorradas como que el gobierno es peor.


Esa es la fauna a la que le habéis dado vuestro dinero. Id a pedírselo. (Si les encontráis. La mayor parte de ellos ya se han marchado, a disfrutar de vuestro dinero y a reírse de vuestra ingenuidad)

Azul dijo...

Atonito dice "El dinero no se devuelve. Sólamente lo recuperas si tu puesto lo compra otro pardillo, de esos que ahora no salen".

Efectivamente, esto es asi, pero, quien te ha dicho a ti, que ahora no se apunta gente. Esto es lo que a ti y a otros como tu, os gustaría, pero la realidad es otra. En una reunión que estuve la semana pasada, se apuntaron siete personas más. No crees que si alguien se quisiera retirar, una de estas siete personas no le comprara su casilla ?

Yo hablo desde dentro, o sea desde el conocimiento y el buen funcionamiento del sistema y tu desde el invento y la manipulación.

La gente pasa de vuestros comentarios llenos de insultos y más insultos con los que intentais manipular los escritos de las personas que nos expresamos de buena fe.

Atonito dice "SE HAN QUEDADO CON VUESTRA PASTA MEDIANTE ENGAÑOS."

Y yo decia en mi escrito "Antes de entrar, te dan toda clase de información. Nadie esconde nada. Y cada uno es libre de entrar o no, ya que nadie te presiona. Ellos te informan, y si lo quieres, bien, y si no, también, es por eso que, nadie se siente estafado."

Y ahora te digo, que porque manipulas mis palabras y ademas me insultas llamandome pardillo y un monton de barbaridades más?. Es que a caso yo te he faltado al respeto?. Estamos hablando de un sistema económico y de la libertad de que cada cual haga lo que quiera con su dinero, entonces me pregunto que, a que viene tanto insulto?. Tanta rabia te da, que la gente haga lo que le de la gana con su dinero y tome sus propias decisiones?, porque, fijate lo que nos dices.

Atonito dice "Mentirosos, farsantes, chorizos, falsos chamanes, curanderos de pacotilla... y tontos que escriben aquí para defenderlos y decir chorradas como que el gobierno es peor."

Y le decias tambien a Gato "Gato, eres una jeta, un manipulador y un farsante. Elaboras un blog en el que sólo admites mensajes de deficientes mentales (da vergüenza ajena leer los mensajes) y todvía vas de ecuánime.

Tu crees que, en personas civilizadas y con dos dedos de frente, esto es normal? o es que el insulto y la manipulación es tu medio de vida?

Y para acabar, naturalmente con más insultos y más veneno en tus palabras dices "Esa es la fauna a la que le habéis dado vuestro dinero. Id a pedírselo. (Si les encontráis. La mayor parte de ellos ya se han marchado, a disfrutar de vuestro dinero y a reírse de vuestra ingenuidad)

Si realmente supieras como funciona todo esto, sabrias que esto no es asi, porque los que estan arriba y han cobrado su dinero, no desaparecen riendose de nuestra ingenuidad, como tu dices, si no que se vuelven a poner al final, donde segun tu, estan los pardillos y los tontos de turno. Es por eso que tus matematicas no funcionan.

Estas personas apoyan y ayudan moralmente y economicamente a otras personas para que puedan entrar, y en mi caso a solucionarme un problema economico gravísimo.

Este es el sistema del que tanto estais hablando y que a base de insultos y desconocimiento, intentais destruir.

Atónito dijo...

Os creéis tan superiores a los pobres mortales que tenemos que trabajar para ganarnos la vida, tan por encima de aquellos a los que despreciáis y no tenéis ningún problema en engañar para llevaros su dinero que no os dais cuenta de que sí hemos estado dentro, sí hemos ido a reuniones. Os hemos visto. Algunos seguimos yendo, y vemos in situ la gente que entra. NADIE.

También conocemos a gente que lleva meses y meses esperando para cobrar. Algunos han dejado de confiar en esto que les vendieron como algo infalible y han sido menospreciados. Insultados incluso.
Mentís continuamente. Estáis metidos hasta el cuello en una estafa que deja al 88% de la gente sin su dinero, Y todavía seguís mintiendo y mintiendo inventadoos batallas bélicas que ya nadie cree.

Y pretendéis que os trate con respeto.

Lo siento, yo no puedo respetar a gente como vosotros. Mentirosos, estafadores a los que da igual lo que ocurra a los dem´s. Sólo queréis cobrar vosotros. ólo eso.

Atónito dijo...

"Si realmente supieras como funciona esto". Como si fuera muy complicado. Conseguir a gente que aporte 10.000 euros y a otros dos que también los den. Fíjate tú que complicado.

Para que los que los ponen en marcha se forren montando células de la nada y los que quedan se curren las mentiras necesarias para poder cobrar ellos.


Éste es un método de crecimiento de la cuenta de ahorros personal de las personas que lo han puesto en marcha con el único fin de ganar dinero fácil a costa de los incautos que se lo entregan.

Para ello en principio han recurrido a la buena fe de gentes descontentas con este sistema que nos oprime y relacionadas con el mundo de las terapias alternativas y deseosas de encontrar maneras de favorecernos unos a otros de forma altruista y de paso poder ganar una cantidad nada desdeñable de dinero.

Posteriormente ha degenerado en un "sálvese quien pueda" sin criterio. En un auténtico "tonto el último".

Cuesta reconocer cuándo te han engañado, hay que ser valiente para ello. Máxime cuando has puesto en juego 10.000 euros. Probablemente todos tus ahorros, cuando no has tenido que pedir un crédito.

Por eso tras más de 3.000 mensajes entre todos los posts no ha habido ninguno que diga que todo se arreglaría si una vez demostrado por activa y por pasiva que es una estafa, símplemente todo el mundo que ha recibido dinero de gente que lo entregó confiando en que era algo válido lo devolviera con la misma sonrisa con que lo recibió.

Eso hablaría muy bien de los sentimientos con que se vendió en su comienzo (solidaridad, confianza, cariño, crecimiento personal...).

Yo no falto al respeto a la gente que ha sido engañada. Llamo estafadores, mentirosos y charlatanes a los que lo publicitan como algo solidario desde blogs donde sólo pueden escribir ellos y a los que no piensan en el 88% de la gente que se va a quedar sin nada y todavía quieren dar lecciones de solidaridad, a los que sólo piensan en multiplicar su dinero por ocho.

A esos no tengo ningún pudor en llamarles estafadores, engañabobos, sanadores de pacotilla, falsos chamanes (Montserrata Gascón y Juan Bautista Bonmatí, por ejemplo), farsantes y codiciosos sin conciencia.

Azul dijo...

Mira Atonito. Ni has entendido nada, ni pretendo que lo hagas. Puesto que sigues manipulando las cosas que escribo y solo coges lo que te interesa y lo que no esta escrito, te lo inventas, para seguidamente vomitar toda esa amargura y ese veneno que llevas dentro. Las personas como tu no me interesan en absoluto.

La primera vez que escribi, lo hice con una sola idea. Ante tanta basura y tanta mentira que se estaba escribiendo, me sentia en la obligación moral de dar a conocer una bonita historia llena de solidaridad y de humanidad y ahi queda el relato.

No pienso seguir escribiendo. Yo se que todo lo que he escrito es cierto y eso me basta.

Que tu te lo creas o no me da lo mismo. Este no es mi problema. Yo seguire con mi gente y con mi opción de vida, o sea ayudandonos mutuamente y tu, con lo tuyo, o sea a insultar y a manipular.

Como decia en mi primer escrito. Cada uno se alimenta de lo que es.

Pero antes de despedirme, querias deciros que en la reunion de esta mañana, que para vuestra información, aunque os fastidie, se han seguido apuntando gente, nos han leido una carta escrita por una inspectora de hacienda a cerca de la legalidad o no de las burbujas.

Como sois tan listos y lo sabeis todo a cerca de las burbujas , supongo que en algun momento llegara a vuestras manos y podreis conocer su contenido.

Espero que una vez leida, si tanto quereis ayudar a las personas que hacen lo que les da la gana con su dinero, tengais narices de publicarla, asi podran saber como contempla la ley una historia como esta.

celulasabundancia dijo...

Hola Azul.

No busques verdades absolutas en nuestras opiniones, son solo opiniones de las que puedes aprender mucho si abres tu mente.

La información es información contrastada, si tienes algo mas, se agradeceria que nos lo mandes.

La carta de la inspectora de Hacienda puedes mandarla a esunaestafa@gmail.com. Si viene con nombre y apellidos y podemos verificar la autenticidad, no dudes que la publicaremos.

Esperamos dicha carta.

Atónito dijo...

Lo siento, Azul. No acepto lecciones de integridad desde la defensa de un timo piramidal.

Hay una cosa en la que estás en lo cierto. El veneno. Ya hace mucho que dije que la información es veneno para estos timos. Por eso se ha parado, a pesar de vuestras constantes afirmaciones de que no para de entrar gente. He entendido todo desde hace mucho. Conozco gente que está dentro y sé a qué ritmo se mueve. A mí no puedes venirme con mentiras sobre cómo avanza, que os creéis los únicos con la información sobre vuestra patraña.

Ante la falta de argumentos no paráis de inventaros tonterías.

Por eso habláis de cartas de "inspectoras de hacienda" (hace falta ser ingénuo)pero no las publicáis. Es sólo otra mentira más. Una de tantas.

Gato dijo...

La razón por la que irá lento en la o las células de tus amigos, atónito, es probablemente porque te conocen a ti. Menudo favor les has hecho.

Un consejo, mírate el documental "El Secreto".

Sabrás, usando tus matemáticas, que a esta altura hay unas cuantas células rondando. Algunas van rapidísimo en un momento, luego más lentas en otro, especialmente cuando están en ambientes marcados por gente como tu.

¿Qué pasaría si entrásemos todos, absolutamente todos, y los que salieron volviesen a entrar?

¿Qué pasaría si los bancos lo apoyasen y los gobiernos dijesen que es genial y que cada persona debería participar?

¿No sería posible que todo el mundo tuviese la oportunidad de tener un dinerito extra y no tener que esclavizarse tanto como hace?

El que está dentro ha regalado su dinero, y el que lo recibió lo regaló en su momento. No está mal, un buen trabajo de desapego y de quitarse los miedos. Especialmente porque el dinero no alimenta, no abriga, no educa.

No depende de los sistemas, depende de las personas. Si uno es un mierda, todo lo que toque lo será. Y vice versa. Algunos se quejan de todo lo que tienen, otros hacen crecer rosas en el desierto.

Una misma cosa en manos de uno de veneno, en manos de otro medicina. Cada uno puede elegir lo que quiere hacer. Yo desde luego no dejaré que nadie sea estafado en mi propio círculo. Y lo que hagan los demás, gente que se queda "atónita" ante la vida, impotente y frustrada, no puedo evitar. Pero depende de cada uno, y no del sistema que use.

(y para cuando queráis atacarme, por el simple hecho de atacar, diciendo algo de mi blog y el hecho de que no publico vuestros comentarios, dejarles clarito que en mi blog se trata jardinería, y sólo admitimos comentarios de jardineros, no de vándalos... entenderéis... como un programa de televisión o una reunión entre bancarios... en fin)

toni dijo...

Minino majo, si intentas "escapar" de tu propio blog, VAS TARDE CAMPEON, google lo tiene en su caché y no hablaba de jardinería precisamente (aunque había bastantes "capullos")

Atónito dijo...

Jajaja, "El secreto"

Tú lo has dicho, Gato. Ahí te acabas de retratar. La película El Secreto y los libros de la charlatana esa es todo vuestro fundamente teórico.
La "ley de la atracción". Atraes en función de los mensajes que mandes al universo. Jajaja.

Sólo te interesan débiles mentales que puedan tragarse semejantes majaderías. Así están redactados los mensajes de tu blog. Te necesitan a ti, a gente como tú. que les muestre el camino (previo pago, eso sí)

¿Jardineros?. "Mi vida ha cambiado desde que conocí esta estafa".

Gente descentrada con problemas de autoestima. ¿Gente que encuentra un norte en reuniones de la célula? ¿Cómo estaba esa gente antes?. ¿Cómo pueden haber descubierto un mudo en un grupo de gente que sólo habla de con cuánta gente has hablado esta semana? ¿A cuántos has intentado vendérselo, que vas retrasado?

No te da vergüenza aprovecharte de ellos?

Carne de cañón de sistemas sectarios como éste. Esa es la gente que escribe en tu patochada de blog. Sólo hay que leer "tú" texto, farsante, para darse cuenta de qué métodos usas. Maneras de telepredicador.

"Jardineros". Tú sólo buscas borregos.

Das asco, Gato, aprovechándote de gente así.

Gato dijo...

Atónito, le hablas a David como si tuvieras delante a Goliath.

Si tanto te importa que nadie salga estafado entonces te preocuparías por mí en vez de insultarme. Si conoces el sistema sabrías que nadie cobra por organizar. Sin embargo te dedicas a insultar. Tal vez eres tú el que busca un gurú. Tal vez eres tú el borreguito perdido, sin manada, o en una manada equivocada.

Eres el perfecto ejemplo de que la ley de atracción algo de cierto contiene, tu vida debe dar lástima, empezando por a tí mismo.

Si en algún momento el 88% sale estafado, entonces es un emprendimiento genial ya que tal como estamos ahora somos el 96% los estafados. Hurrá por ese 8% que saldrá de ser estafado! O qué coño es lo que pasa con el que trabaja en la cadena de montaje y todos esos curros sostenidos por esta mierda de sociedad? Eso es lo que proteges? O simplemente eres un frustrado y te vendría de puta madre un buen giro en la vida?

A mí no me sigas, porque yo no tengo seguidores... ni sirvo de ejemplo. En ningún momento he buscado seguidores... vuelve a leer mis textos. Los gatos somos roedores, y nos comemos ratitas, ratitas como tu y Toni, el listo, que se toma lo de jardineros en serio... ay ay... venga, a trabajar chicos mientras aquí unos pocos nos atrevemos a vivir.

Robinjud dijo...

De donde sacas que el 96% sale estafado actualmente?

Tan frustrado y tan profundos son tus traumas que culpas al trabajo de tu infelicidad?

Eres incapaç de ser feliz con un trabajo?

Reconoces que el 88% son estafados por el 12%? me ha parecido que en tu escrito lo reconoces.

La ley de la atracción contempla el respeto a los demas? como lo hace? sabes que este sistema idéntico ha rebentado ya muchas veces un muchos otros paises?

Por favor no creas que es algo nuevo, mira bien por el blog y te darás cuenta.

Porque este sistema va a permitir que todos vivamos en la abundancia, la solidaridad, la justicia social?

Quiero una explicación argumentada, nada de afirmaciones sin fundamento.

Atónito dijo...

"Los gatos somo roedores". Joder, vaya empanada.

Gato. No sabes nada de mí vida. Por mí puedes pensar que soy un colgao adorador de satán o un zumbao dependiente de pelmas como tú, o un currito que está 10 horas al día en una cadena de montaje, o lo que más te guste imaginar para mí. Eso va a ser todo, imaginaciones tuyas.

Si mi vida es plena o no es algo que me atañe sólo a mí y a quien está conmigo.

Lo que te seguro es que no necesito a gente como tú que me enseñe a ganar dinero a costa de otros.

A falsos sacerdotes que predican teorías infantiles de libro de autoayuda de Hipercor.

Que asumen como libro sagrado un documental que pregona tesis para gente descontenta que busca echar la culpa de la mierda que le rodea a los demás y necesita que le muestren el "camino".

Como ya he dicho, no acepto lecciones desde la defensa de un burdo timo piramidal más viejo que mear en pared.

Vete a catequizar a tus ovejas en tu blog para subnormales (7 subnormales, por cierto), que me da la impresión de que por aquí vas a encontrar poca parroquia, charlatán de pacotilla.

Gato dijo...

"De donde sacas que el 96% sale estafado actualmente?"

Datos que rondan, documentales como Zeitgeist, visible en www.zeitgeistmovie.com, y si no échale un vistazo a tu barrio y compara Mercedes con Seat Ibizas a crédito, o si prefieres, al mundo entero. Estamos entre el 5 por ciento más rico del mundo.

"Tan frustrado y tan profundos son tus traumas que culpas al trabajo de tu infelicidad?"

Sí. Igual que la grandísima mayoría.

"Eres incapaç de ser feliz con un trabajo?"

No. Soy capaz de ser feliz con un trabajo. Pero no con cualquiera.

"Reconoces que el 88% son estafados por el 12%? me ha parecido que en tu escrito lo reconoces".

No puedo reconocer lo que aún no se ha acontecido, incluso quienes lo predicen parten de que es una situación hipotética de futuro. Es comprobable que aquí, con este sistema, nadie ha sido estafado. Sino, ¿dónde están? Es que no he visto ni leído nada de nadie que reclame haberlo sido... ¿eso no es extraño?

"La ley de la atracción contempla el respeto a los demas? como lo hace? sabes que este sistema idéntico ha rebentado ya muchas veces un muchos otros paises? Por favor no creas que es algo nuevo, mira bien por el blog y te darás cuenta."

No soy capaz de ver cómo este sistema puede petar, ya que es formado por pequeños grupos independientes, por lo que "el hundimiento total" simplemente es imposible - o explíquenmelo. En cuanto a la ley de atracción, creo que cada uno vive lo que es capaz de imaginar. Se pueden crear problemas de todo, o lo contrario, depende de uno.

"Porque este sistema va a permitir que todos vivamos en la abundancia, la solidaridad, la justicia social?"

No creo que sea el sistema el que lo vaya a permitir. Únicamente depende de la gente y sus intenciones. Sé que quiero un mundo más justo, sin estafas, para mí y para todos, y sólo puedo hacerme responsable de lo que me toca a mí. Por lo pronto he ayudado a que alguien viva un poquito mejor, realice un sueño, con mí dinero, es un hecho, y mira, es que si pierdo, ganaré el saber que el dinero no es mi dueño y que soy libre incluso de perderlo. El oxígeno sigue, de momento, siendo gratis, y no me estrezo tanto como otros por no perderlo, como si fuera un dios todopoderoso. Si alguien no puede permitirse perderlo coño que no entre, ¿o es que somos subnormales? La responsabilidad está en cada uno. O es que hay que masticarselo todo porque la pobre gente... no no, la pobre gente nada, a ver cuándo vamos a ser conscientes de lo que hacemos?

"Quiero una explicación argumentada, nada de afirmaciones sin fundamento".

No estoy aquí para hacerte un favor. Haz lo que te de la gana. Yo lo haré.

Atónito dijo...

Exacto:

Testimonios

Opiniones

Mentiras.

Ni un argumento.

Si no estuvieras apegado al dinero no venderías un timo piramidal que es igual que CASH con la única diferencia que en vez de cursos inexistentes vende solidaridad inexistente.

Ya hay testimonios de gente estafada. Y denuncias.

Lee un poco más, predicador.

celulasabundancia dijo...

gato,
e 96% tiene mas dinero que el 4%? eso dice el documental?

gracias

toni dijo...

Gato, tu si que no pillas ni una, supongo que por eso te estafaron.

Tu blog si que es de jardinería porque trata "dejar-dineros" o como os gusta decir "regalar-dineros".

Atónito dijo...

Ejemplo de tesis infantil basada en mentiras esgrimida por gato, predicador barato:

"Formamos parte del 5% de favorecidos que pueblan el mundo así que es justo que se expanda un sistema por el que un 12% de ese 5% va a tener todavía más".


Sí señor, un buen método de redistribución de la riqueza. El 5% de ricos estafándose entre ellos.

¿O es que estás intentando estafar al 95% que tiene menos que tú?.

Joder. Necesitas a gente muuy simple para convencer con semejantes paridas. Pero mucho.

Gato dijo...

Gracias chicos, el sabio señala a la luna, y los necios miran su dedo.

Os dejo aquí, con vuestras propias manipulaciones, sin dejar de interpretar mis palabras a vuestra manera desde el mismísimo comienzo. He intentado razonar y tenéis razón... es inútil. He remitido fuentes de información sin citarlas demás con el fin de que no me acusaseis de mentir y que vosotros mismos os dirigieseis a las fuentes remitidas, pero no hay manera, sigo recibiendo acusaciones de mentiroso. ¿Qué puedo decir? Que hay mucha gente que no os hace caso. Gente que comprará vuestros productos gracias a una locura de sistema que puede funcionar perfectamente si le ponemos un poco de voluntad entre todos. Digo que el 4% posee más riqueza que el 96% restante. Ese 4% suelen ser, además, empresas con el único fin de crear más riqueza. Jennifer López recibió 6 millones de dólares por una foto con sus gemelos, ¿y eso no os indigna? Me indignáis vosotros, niños rebeldes y frustrados con ganas de hacer daño, pero adelante, venid, insultad, mientras yo sigo disfrutando de mi vida, de mis lujos, de mis posibilidades.

A todos los que me han insultado diciendo que soy un farsante, que me van a hacer daño, que soy un mentiroso, ¿os creéis valientes? No os veo luchar contra causas mayores, pero claro, es que soy unos pequeños e incapaces mocosos sin ningún control sobre vuestras propias vidas y os jode que algunos "pardillos" al final saquen mejor vida que vosotros, los que os sentís superiores, marcando a los demás como ingenuos, los ingenuos habéis sido vosotros al haber perdido el tren, y el tren no es este sistema, sino el coraje de pensar un poquito diferente. Me habéis atacado cuando he procurado dar mi propia visión de lo que he vivido, y podríais haber dialogado, pero no habéis podido y por eso habéis insultado.

No me molesta porque sé lo que hay ahí fuera, y me alegro de no teneros como amigos. Yo no conozco a nadie estafado y si lo hiciese le daría lo que tengo. Vosotros os reiríais de él.

Buena suerte y buena vida. Y cuando veáis pasar a alguien con una mejor que la vuestra, saludad, que tal vez sea yo.

toni dijo...

Eres pura demagogia, vendehumos, engañabobos y clavadito a los de Amway y Cash, también subieron a tu tren hace tiempo, van en los vagones de delante preguntando al maquinista ¿que hay de lo mio?.

Atónito dijo...

Je,je. Gato, de verdad que no te envidio en absoluto. Viviré como viva con los medios que puedo gracias a mi capacidad y trabajo. No envidio a los que tienen un coche mejor que el mío o una casa más grande. Simplemente trato de disfrutar de lo que la vida me trae y no me amargo mirando las posesiones de nadie.

Pero tengo la dignidad suficiente como para no engañar a otras personas con falsas promesas de prosperidad. No soy tan indigno como para meterme en una estafa que trata de sacar partido de la avaricia ajena.
No soy tan simple que publico un blog donde sólo participa quien yo quiero y encima me quejo cuando alguien discute mis mamarrachadas.

No hace falta tergiversar tus palabras. Tus fuentes dan risa ("El Secreto", filosofía barata para inmaduros. Lo siguiente que recomiendes qué va a ser, ¿Quién me ha robado mi queso?). Tus referentes son de adolescente.

Mírate un poco, predicador de todo a cien. No tienes nada que yo pueda envidiar. Si estás aquí vendiendo una estafa para idiotas codiciosos es porque tu vida no será tan maravillosa. Yo no necesito engañar a nadie para vivir.

No me pareces tan diferente a la tía esa de los gemelos. Ellas pide, y hay idiotas que pagan. Como tú.
Por lo menos ella no da lecciones de solidaridad, hipócrita.

celulasabundancia dijo...

Gato:
Deja de mirar la paja en el ojo ajeno.

DIces: "Digo que el 4% posee más riqueza que el 96% restante"

Bueno, es normal que unos tengan mas que otros, no somos idénticos verdad? ni en altura, ni en ideas, ni en opiniones, la desigualdad no es mala en si misma, la desigualdad es mala en circunstancias de abuso ( y en otras)y las células de la abundancia pretenden que el 88% se quede sin dinero ( sin nada!) para que el 12 se quede con todo el dinero del sistema(TODO!)

Me parece insultante que el 4% posea mas que el 96% de la población. Y por eso busco alternativas reales y desenmascaro las irreales, para tratar de construir un mundo mejor.

celulasabundancia dijo...

Azul,
seguimos esperando la carta de Hacienda:
esunaestafa@gmail.com

Azul dijo...

En el ultimo mensaje que colgue, dije que ya no pensaba seguir escribiendo en este blog, porque deje muy claro el motivo por el que lo habia hecho y tambien el motivo que me llevaba a dejar de hacerlo.

Os conte lo de la carta de la inspectora de hacienda para que sepais que esa carta existe y como os dije en su momento, seguro que como teneis tantas fuentes, conseguireis saber su contenido y haber despues que haceis con ella, porque si la publicais, tendreis que retractaros de muchas de las cosas que habeis escrito.

Pero no seré yo quien lo haga. No tengo ningun derecho a hacer publico, un escrito que no va dirigido a mi. Esta carta iba dirigida a un componente del grupo y tal y como me preguntabas, lleva su nombre y apellidos. Se nos leyo en confianza y no la pienso traicionar.

A nosotros, que estamos dentro, nos sirvio de mucho saber, como contempla la ley esta historia. A vosotros, solo os serviria para decir que nos la hemos inventado para captar a mas personas.

Eso es lo que hicisteis con mi historia. Yo se que es cierta y eso NADIE ME LO PUEDE DISCUTIR y la conte para dar otro punto de vista a las celulas. Pero a vosotros, os sobro tiempo para ensuciarla, para insultarme y decir en letras mayusculas, que todo era un invento.

Yo no me invento nada. Repetiria TODO lo que he dicho las veces que fuera necesario, pero se que tantas veces como lo hiciera, tantas veces sería cuestionada e insultada y no tengo ninguna necesidad de pasar por eso.

Dije que no volveria a escribir y lo he hecho esta vez para que no os creais que me estoy escondiendo. Yo no soy asi, siempre doy la cara. Pero no me motiva escrir a personas que basan todo lo que escriben en insultos y manipulaciones.

Generalmente cuando uno se despide ,suele decir, que fue un placer compartir algo, pero este no es el caso. Me voy de aqui muy desilusionada. El aire que se respira en este blog, es veneno puro y este tipo de sitio, no esta hecho para gente que solo buscamos la honestidad y la integridad de las personas.

No se si me vais a replicar o no, ya me da lo mismo, pero que sepais que si no contesto no es por esconderme, si no por los motivos que he expuesto antes.

toni dijo...

La carta ¿quien os la leyó?,
¿el que dice con voz de teletienda DIEZ MIL EEEEEUROOOOSS?.

Daís :
33.33 % risa
33.33 % pena
33.33 % asco
0.01 % credibilidad.

Atónito dijo...

Jajaja.

Otro buen argumento: "Existe una carta secreta de una inspectora de hacienda que es tan secreta que sólo se lee en las reuniones de la célula y aquí no se puede leer porque ya no sería secreta"


JAJAJAJA

Azul, ¿Cómo puedes decir con ese nick que das la cara? Aquí el único que ha dado la cara es un periodista al que tus amigos solidarios están llamando anónimamente para insultarle. ¿Eso no es veneno?


Puedes inventarte cartas de inspectores de hacienda, del ministro de economía o del Papa.

Lo único que ha demostrado ser veneno es la información. Veneno para vuestra estafa.

celulasabundancia dijo...

Azul, podrias pedirme a la persona que tiene autoridad para autorizarlo, que nos mande esa carta para poder publicarla?

Desde esta blog queremos dar toda la información veraz posible y creo que esa carta lo es.

Muchas gracias.

tas dijo...

Cuando la ilusión es piramidal.
por Gustavo Duringer

Aunque parezca nuevo, este fenómeno es el mismo perro con diferente collar; de hecho, mi propia y natural curiosidad me ha llevado hasta los primeros peldaños de organizaciones de este tipo, que son lisa y llanamente una estafa; no son la mano que te lanzan al vacio pero sí te acercan bastante a el.

En un primer momento, uno es captado porque luego de escuchar lo que le cuentan -que no es una conversación del momento sino un discurso aprendido, el cual contempla cualquier eventualidad que pudiese surgir en el reclutamiento-, si bien, llega a entender que existe un esfuerzo, la meta se presenta absolutamente alcanzable. El propio entusiasmo de haber comprendido el plan es reforzado paralelamente con la asistencia a reuniones “motivacionales” presididas por “gente de éxito” que no hace otra cosa que alabar el potencial de cada nuevo prospecto, por lo que la persona deja las dudas a un lado porque (y utilizando una frase aprendida en una de estas empresas multinivel) no puede haber tanta gente equivocada reunida y defendiendo una causa. La primera fase está lograda y para subir dentro de la estructura solo es cuestión de ego.

Si a alguien le dicen que compre para salir a revender, la propuesta no resulta atractiva. Para esto se crea el Networking -trabajo en red- y hasta allí, la empresa no entra en nada ilegal pero para mantener su estructura presenta la información desde una lógica muy a su favor. Al delegar las reuniones a sus “asociados” ya se está cubriendo legalmente del método y discurso de ellos, que son la parte proactiva de la publicidad y expansión de la marca comercial. Y quisiera aclarar que los asociados son los revendedores, a los cuales nunca se les explicó que la empresa X se denomina de venta directa porque no vende al público sino a ellos; esto significaría tomar conciencia de que uno es asociado pero no en las ganancias de la empresa sino que es el primer comprador y, que está obligado a revender su inversión para que su riesgo económico no se lo coma crudo.

Por lo general, esto ocurre a un ritmo tan vertiginoso que los cuestionamientos llegan luego, pero -y aquí entra nuevamente en juego el ego y también el sentido del ridículo-, va costando cada vez más encontrar una salida airosa porque socialmente ya se comprometió demasiado.

El caso que mejor ilustra el porqué de este fenómeno en la práctica, es la leyenda de los granos de trigo para el ajedrez (en http://www.portalajedrez.com/anecdotas/leyendagranostrigo.php hay una buena versión para ilustrarse), ya que en la vida cotidiana estamos muy acostumbrados a realizar sumas o restas pero la progresión no es completamente ajena.

En segundo lugar, porque el cálculo que nos mostraron se ajusta solo a una situación ideal, la cual no puede suceder jamás en la práctica, es más, tanto impresiona que nadie parece darse cuenta que si la base de la pirámide aumentara a un ritmo tan espectacular, en poco tiempo no habría personas para seguir alimentando el negocio.

Son muchos los factores pero podría decirse que en tercer lugar incide una puja entre:

Proteger la inversión (al menos no salir perdiendo ya que en algunos casos el monto es considerable), para lo cual se defenderá lo indefendible, se terminará estropeando relaciones de toda una vida y perdiendo con seguridad a muchas de ellas.

Asumir que uno pecó de crédulo y retirarse sin involucrar a nadie más en un sistema perverso.
Pero, resulta que uno ya puso tanto empeño, dedicación y entusiasmo, que reconocer la equivocación equivaldría a quedar estigmatizado como tonto. Nuevamente se abren dos posibilidades: dejar ese “estilo de vida” absolutamente artificial, sonreír y buscar por otro lado más honesto o, dejarlo y crear un gran resentimiento para aquella persona que no se siente estafada pero sí que su entorno le ha negado la posibilidad de ser inmensamente rico y feliz, que me olvidaba, también es parte del discurso. Por lo tanto, ya sea de una manera u otra, estos sistemas siempre perjudican a alguien.

Cualquiera de estas compañías, nadie dice lo contrario, puede amasar una fortuna… pero sin hacer harina a la gente. Porque aquí entran en juego cosas para las que no existe repuesto.

Algunas de ellas hacen donaciones a las comunidades donde operan, que aunque nadie las obligue a realizarlo, representan nada en comparación a sus ganancias. Recuerdo que en una revista bursátil, Mega tendencias, leí allá por los ’80 que los activos de una corporación ascendían a una cifra con la que hoy podría darse cuatro millones de dólares americanos por cabeza a cada habitante de China, inclusive a los recién nacidos y esas increíbles ganancias son imposibles de lograr si no contasen con un literal ejército de entusiasmados reclutadores que alimentan la rueda para no caer debajo de ella.

Por otro lado, tonto puede ser cualquiera en cualquier momento ya que no es privilegio de nadie. Y sin embargo, quiero destacar que tonto es una cosa de la que se puede salir muy rápido; de la perversidad no, ya que crea hábito.

Gustavo Duringer
Maestro de Reiki y Documentalista
de la Fundación Sauce

documentalista.fsauce@gmail.com

Eli dijo...

Aqui se habla de Celulas de 10.000€ pero existen otras de menor cantidad donde la gente se prestan dinero para tapar pequeños agujeros y no ir pidiendo pequeños creditos ni tarjetas... entran de vez en cuando por lo que no creo que se sientan estafados...
Ilegal, legal, alegal puede ser cualquier opción de las tres segun se mire, pero no creo que sea una estafa si entras sabiendo lo que es y puedes optar por irte si no deseas esperar los resultados...

atónito dijo...

Claro, es mejor si te llevas menos dinero, ¿no?. Aquí sólo ganan los primeros que entran, lo hagan con la cantidad que lo hagan.

Cualquier persona que a estas alturas invierta dinero en esta mentira, lo va a perder. Eso sí, el que lo reciba podrá tapar "agujeros"

De eso se trata desde el principio. Uno gana, ocho pierden.

Marta Uxan dijo...

Pues yo hoy voy a una reunión y me gustaría que me diérais fórmulas para "desbancarles"!! O dejarles fuera de lugar, al menos! Es que a veces soy muuuy poco convincente, y los nervios me pueden... Una amiga se ha metido en esto y cuando vi por internet que era un sistema piramidal, casi me dió algo!
Qué puedo hacer para "chafar" la reunión??

celulasabundancia dijo...

Maerta, mándanos un correo a esunaestafa@gmail.com

Naturópata dijo...

Hola a todos. A los que estais en contra y a los que estais a favor de las células.
Soy terapéuta desde 1999, y no veo relación alguna estre esta profesión -a cuyos servicios invita la OMS ya que "beneficia la cantidad y calidad de vida en las sociedades en las que está establecida"- y las células.
De hecho, conozco algunas células y puedo deciros que el porcentaje de terapéutas es muy bajo, sin embargo el de abogados, comerciantes y amas de casa es bastante alto.
Todo lo que se hace en la vida contiene una intención. Ésta afirmación innegable también se aplica en las células, y por ello se puede decir que hay dos grandes bloques de intenciones en las células: Un primer bloque cuyo trabajo interior y personal se impregna de la intención de ayuda al prójimo, aportando ingresos a ONGs, proyectos sociales, y cooperación con las personas a las que ha invitado a la célula, sin prisas para obtener beneficios económicos. Y un segundo bloque cuya ambición se hace latente en sus actitudes. Cada uno puede elegir libremente la célula en la que quiere estar, si es que quiere entrar.

Que fácil es juzgar. Y se hace ocultando las intenciones que se mueven. Porque quienes atacais e insultais en sumarísimo juicio a las células, podríais ser trabajadores de la banca que habeis perdido operaciones por causa de la célula; pareja o familiar de alguien que obtuvo libertad financiera de vosotros, posibles controladores; cualquiera sabe... o es que ¿teneis que insultar para advertir a los demás que -en vuestra opinión- se están equivocando?. Que raro.
Quién cree tener la única verdad y con ella ataca, se encontrará con sus mentiras, tarde o temprano.
La opinión siempre merece respeto y siempre espera divergencias para respetar.
Saludos cordiales.

enola dijo...

Conozco personalmente gente que ha entrado; me he tomado el trabajo de leer casi todo y saco algunas conclusiones:
1-el sistema se sostiene de la codicia (lo veo directamente en amigos que entraron)
2-es irrefutable que es insostenible (matemática y pragmáticamente)

me queda para reflexionar:

1- es verdad que el sistema bancario y las bolsas de comercios son muy similares. (en argentina en 2001 la banca se fué y dejo a todos en pelotas)
2-las razones que mueven a la gente a considerar esto positivamente o a rechazarlo tienen poco de matemáticas.
3-veremos en que queda la "terapia de desapego de lo material" cuando la célula colapse.

por último me imagino:

1-una célula institucionalizada (por los estados, digo) donde los que las rechazamos seamos perjudiciales para el "crecimiento económico (por ende moral, social etc) de la humanidad" (como los que no nos gusta consumir bienes materiales)
2-Me imagino: una humanidad "encelulada" intentando encontrar nuevos inversores del espacio (o quizás animales conscientes de nuestro planeta?) para ingresarlos a "la celula"

¿Porqué me es tan fácil imaginarlo? Será porque la célula representa muy bien nuestra actual manera de vivir? porque representa muy bien la especulación y al capital?

LES DEJO UNA FRASE DE T.S. DUNNUIG del libro Sindicatos y huelgas

"El capital se vuelve audaz si la ganancia es adecuada. Con el 20 por 100 se torna vivaz; con el 50 por 100 positivamente temerario; con un 100 por 100 pisotea todas las leyes humanas, y por encima del 300 por 100 no existe crimen al que no se arriesgue, aunque le amenace el patíbulo"
un saludo

atónito dijo...

Menuda empanada, naturópata. Si realmente crees que para darse cuenta del tipo de negocio que son las células de la abundancia hay que trabajar en un banco, no me extraña que te hayas metido en una.

Da igual con quién estés dentro. Pueden ser personas maravillosas, mucho mejores que yo, eso no hará que el dinero se multiplique. Es un sistema tramposo que se ha vendido mediante mentiras, por muy unidos que os sintáis entre vosotros y creáis que estáis creciendo, vuestro dinero no va a multiplicarse.

En los grupos formados por gente maja también uno gana lo que otros pierden. Siempre es así. Si nadie pierde, nadie gana. El dinero sale de gente tan maja como tú que lo va a perder para que otro, majísimo, eso sí, se lo lleve.

Eso no es una opinión. Es un hecho.

.el ColecTivo cósMico. dijo...

He jugado varias veces en Argentina a las celulas, esto me ha dado mas q dinero, una forma de romper barreras, de disolver desconfianzas y alimentar muchas virtudes...he compartido celulas con muchos proyectos maravillosos, que han recibido y compartido sus frutos desinteresadamente. Aqui se juega con mucho menos dinero, y las reuniones son VERDADERAMENTE nutritivas y felices, porque basamos el juego en el verdadero sentido de cooperacion y entrega, no como "una forma de enriquecerse".
El MIEDO de perder dinero, de ser traicionado, de ser declarado "ilegal", no son mas que poderosas herramientas utilizadas por el estado y los grandes monopolios economicos para engendrar separatividad, panico, dependencia del aparato gubernamental, y demas formas de debilitar al ser humano, de dominar y manejar pueblos enteros.
dediquense a VIVIR, a trabajar la tierra, a UNIR, a cantar y celebrar la bendicion de estar vivos, el dinero no existe, no dependen de él para vivir, Dios nos da los frutos, el agua, la madera y el espiritu para que nada nos falte!!!! solo eso, si desconfian no jueguen y listo, pero sepan que el miedo y la noción del dinero como símbolo de pobreza o riqueza es ABSOLUTAMENTE LIMITANTE Y ARTIFICIAL, eres libre ahora para amar y vivir, la tierra nos da, y el dinero no le sirve para nada, cuidemos el planeta, e intentemos que el juego se divulgue por entidades de bien, no por gente que piensa que solo necesita dinero para vivir. Solo necesitamos unirnos, confiar, a todos los que tienen miedo, no se hagan problema, ya se les pasará y serán libres con o sin dinero, de verdad, sin rencores!!!
caitoenergia@yahoo.com.ar

tas dijo...

como el dinero no existe por eso me meto en un sistema piramidal, para multiplicarlo... logica aplastante...

.el ColecTivo cósMico. dijo...

tas, amigo: no es el proposito que planteo multiplicar dinero, de eso se encarga "casa de la moneda" (supongo que con fines no muy humanitarios) bajo la orden del FMI.
te cuento, yo me enteré de como este "sistema", matematicamente es finito gracias a este blog, por ende me parece mas que valioso su intento por frenar lo que podria ser otra estafa. De acuerdo contigo en ese ideal elegí hacer lo siguiente: proponer a todas las personas que son invitadas a entrar, que al recibir, pongan concientes con que fines van a utilizar ese regalo..¿para comprarme cosas ricas, para cambiar el celular, para comprarme unas superzapatillas?....
si aunque sea parte de ese dinero, se mueve en ayudar a promover los muchos proyectos ya en marcha de vida sustentable, que apuntan a prescindir del dinero, a vivir en armonia con la tierra y disolver profundamente las identificaciones que nos mantienen separados, el movimiento de dinero podría ser bastante positivo. no te enojes, por favor lee con calma, sino, no podrás comprender lo que intento transmitirte.
Yo entré, me pareció genial, pero no habia llegado a ver lo que el estudio aqui expuesto demuestra, y expone como estafa. Al verlo, hace apenas tres dias, me desilusioné profundamente, y esto me demandó una pacífica meditación, porque se que todo tiene solución, todo tiene una forma de transformarse.
Como aqui ya está bastante expandido también, (aunque con celulas mas chicas, y muchísimo menos dinero), el frenarlo sería dejar colgados a los que ya entraron...difícil. Pero afortunadamente, se está expandiendo por ramas de personas que estamos llevando adelante comunidades de vida sustentable, realmente sustentable, e integradora, como decirte que calculamos, que por ejemplo en una de estas experiencias, (sorprendentemente llevada a cabo desde hace mas de un año en la rivera de la la mismísima megápolis)que siguen vigentes y creciendo, con el dinero que una persona gasta en pagar SU alquiler para vivir en un departamento, aqui vivimos mas de 20 personas durante una lunación, comiendo rico y sanamente, estudiando, jugando y creciendo para invitar a todos a crear el nuevo mundo, donde despertamos a que la pobreza no es cuestión de dinero. Si todo el mundo ahora tuviera esos 80000 euros, pobrecito mi planeta, por dios. pero si todos ahora, comenzamos a sembrar, a unirnos, a hermanarnos, a cambiar el calendario, a vivir realmente en cooperacion, el donar unos dineros para que eso pueda crecer aun mas, no estaría nada mal.
Adelante con frenar las estafas, me parece una buena causa, yo estoy en la misma desde hace años(la estafa de creerte tu nacionalidad separatista, de aceptar la educación impuesta a la fuerza, de tener una cuenta de tiempo que el vaticano se niega a cambiar siendo ésta incoherente y aberrante............)
y viví años sin dinero, sin NAda de dinero, y fue la experiencia mas grata de mi vida. ahora me encuentro en la urbe, enlazando muchos proyectos de real sustentabilidad, y el dinero algo lo utilizo. Entonces: ABRAMOS LOS OJOS: ¿EN QUE ESTAMOS PONIENDO NUESTRA ENERGIA? En tratar de que todo el mundo llegue a tener dinero un dia?, o en que unamos fuerzas, mente y espíritu para YA regenerar la tierra?

AMIGO, gracias por tu intención, y por la de vosotros que luchais por la justicia. De verdad.

He comenzado a concientizar sobre el calculo exponencial del sistema de celulas, y seguiré estudiandolo, porque he visto que tambien hay blogs que lo defienden y aún no los he leido. Mientras se siga haciendo, pulso por el uso REALMENTE CONCIENTE de esa poder que el dinero otorga.
No teman, hemos nacido en la mas grande de las estafas, y aún seguimos con vida..repito, NO ES MI INTENCIÓN CONTRARIAR TU OPINION, TU POSICION, sólo intentar unir el poder creativo, unir nuestra inteligencia, nuestra voluntad de crear un mundo mejor.

Aqui fomentamos (y desde haber visitado estos blogs será aun mas) que la red se expanda como circulos no de abundancia, sino de donación, por eso se divulga como antes te contaba.

para el estado en que tal vez la mayoría del pueblo se encuentra, el regalarle dinero sería para alimentar sus vicios y su forma de vida que contamina hasta en la forma inconciente en que tratan sus desechos corporales.
Mas importante es ahora abrir a todos las puertas a la concientización del momento planetario en que nos encontramos, de la SALUD como un estado de gracia espiritual, una ayuda al crecimiento,.. no un hecho azaroso que se cura con un medicamento que se compra y ya está.

De veras, si realmente las celulas son para estafar, que se corten ya, si se hacen explicando todo esto, y divulgándolas como circulos de donación, adelante!!

que la paz sea contigo, gracias.

.el ColecTivo cósMico. dijo...

..........y creo q una de las cosas mas importantes que debemos atender en este momento, no es de ningún modo como generar dinero ni como no perderlo, sino, como podemos ayudar realmente CADA UNO DE NOSOTROS A GENERAR LA IGUALDAD, no esperando a que el estado se sensibilice con los millones a quienes les niegan verdadera educación y apoyo, sino con nuestro aporte en tiempo, cuerpo y alma.
DE NUEVO: no defiendo las células porque si, en absoluto, pero cortarlas, no me parece muy viable ya, aunque tal vez lo sea. Eso evitaría que algunos ilusionados pierdan dinero. Pero creo mas productivo el concientizar sobre el USO del dinero YA.
es el uso de nuestra voz, de nuestro poder. todos los dias al amanecer nace la posibilidad de cambiar las injusticias que nos rodean...
concientizar a donde van a parar los desperdicios que se tiran al tachito de basura o a las aguas con deposiciones humanas, desde las casas de todos.

Advirtamos a viva voz los altos riesgos del sistema de células, pero dejemos de acusarnos entre nosotros de lo que sea, porque es simplemente así como hacemos la guerra. Nos sobra inteligencia para mejorar, ayudarnos, compartir, entregarnos a generar creativamente el cambio desde ahora. No estoy levantando bandera en contra de nadie, entiéndase. Mi intención es simplemente, tratar de ver como revertir esta situación que ya está desatada, para que no termine en un fraude millonario, y con nuestro esfuerzo (en vez de ser puesto en insultarnos, acusarnos, condenarnos, y contagiarnos el virus del miedo) despertar la conciencia de que si disponemos de medios económicos (80000 euros aqui es muchísimo dinero) podemos realmente hacer grandes cambios que sean para el bien de la vida en todas partes.
si nos equivocamos, vamos a darle un giro urgente a eso, no perdamos el tiempo en pelear. ABRAZO!!

.el ColecTivo cósMico. dijo...

jaja, si, puse algo de "curar la salud" bueno, se entiende...

Atónito dijo...

Madre mía... ¿Realmente son necesarios mensajes tan largos?

¿Qué tiene que ver la esperanza que todos tenemos en construir un mundo mejor y más ecuánime con una estafa piramidal que tiene al menos noventa años de existencia y que se reedita periódicamente disfrazada de diversas maneras para convencer a la mayor cantidad posible de ingenuos?

Ahora, con las Células de la Abundancia, la estafa se ha disfrazado de solidaridad para engañar a incautos bienintencionados, pero los que la han puesto en marcha reproducen lo peor del sistema que todos criticamos. Son codiciosos desalmados con pieles de sacerdotes de la nueva era. Estoy harto de leer peroratas inconsistentes.

LOS QUE HAN PUESTO EN MARCHA LAS CÉLULAS DE LA ABUNDANCIA SON UNA BANDA DE HIJOS DE PUTA.


No tengo ninguna intención de retractarme de mis palabras. Y sinceramente, cabría esperar un poco más de rigor cuando nos ponemos a sermonear sobre un mundo libre de explotadores y a la vez alabamos un método piramidal que te permite quedarte con el dinero ajeno manteniéndote a cubierto de posibles responsabilidades penales escudándote en que sólo de trata de una "donación".


Después de ocho meses leyendo estupideces, no pienso cortarme más:

Vuestro discurso es penoso.

Sois pescadores de idiotas.

Representáis lo peor de esta mierda de sociedad: No tenéis nada que aportar a la lucha por un mundo mejor y sólo os interesa cómo sacar dinero de tontos desocupados.

DAIS ASCO.

.el ColecTivo cósMico. dijo...

bueno amigo, listo, que dios te bendiga. vos, en cambio, sSOS MUY LINDO.jajajajajajajajajajajaj
de veras!!!!jajajajajajaja...que bonito eres, de veras, me esperaba esa respuesta, esa guerrita, tan inocente, jajajj serás muy feliz, pase lo que pase, te amo hermoso, jajaque lindos son todos, los espero en un planeta llamado tierra, o reino de dios, donde esas cosas son, ay...ilusiones tan pequeñas, jaja bienvenidos!!, eso si, aprendan a lavarse su platito, y a mover la tierrajajaj gracias!!(lamento decirles que aqui no hay mas programas de chimentos)jaja

tas dijo...

colectivo cosmico... deja los tripis.

atónito dijo...

jajaja. Al final toda la defensa de esta estafa se reduce a un grupo de chalados iluminados.

Y eso que al principio se vendía como un hallazgo que nos iba a hacer prósperos y libres.

Luego se vio que eran consumidores de ayahuasca, falsos chamanes, charlatanes de feria, profetas de todo a cien, catequistas de saldo, y finalmente zumbados que provocan risa.

Y detrás una legión de idiotas con verborrea, que o bien han caído n la trampa y buscan endilgarle el muerto a otro más idiota aún, o son tontos que creen que van a ganar dinero fácil repitiendo este sistema en lugares donde no se conoce (ahora toca Argentina)

Un colectivo cósmico de subnormales sin ganas de trabajar ni capacidad para crear más que un rastro de mierda. Parásitos.

Va otra vez.

DAIS ASCO.

Aunque vuestro discurso provoca risa, anormales.

.el ColecTivo cósMico. dijo...

que bueno que te reiste hermano!!
notable tu capacidad de insultar y despreciar!!
colectivo cosmico es un nombre que usé para escribir prestado por un usuario. te dejo elegir mi nombre, aunque se que eso no es muy conveniente para mi.
que andes muy bien.
pensá lo que quieras de las burbujas, podrían detenerse ahora en todo el mundo, tal vez eso salve el planeta, no se, ojalá.
pensá y decí lo que quieras de mi también, tal vez fué muy equivocado de mi parte tratar de que eso no siga produciendo endeudados..bueno no se, feliz navidad, me ganaron por cansancio!
la verdad intentar un diálogo veo que no es el fin, sino hacer guerra a toda costa. ¿es eso no?
de jugar a la guerra me aburrí hace tiempo.
si en realidad el objetivo es procurar una solución, una vuelta de tuerca a esto que ya comenzó, y se expandió, podemos unirnos.
dejé mi correo en un comentrio anterior.
que sean felices!!

atónito dijo...

Piensa una cosa: Cuanto más dure esta mentira, más endeudados dejará tirados. No puedo creer que no entiendas su funcionamiento.
Lee bien tus mensajes:
Has entrado aquí vendiendo una estafa con un lenguaje más bien confuso. Os empeñáis en tratar de buscar nuevos enfoques para darle una visión positiva cuando no es más que una antiquísima estafa piramidal. Entérate o esfuérzate en demostrar lo contrario:

En este juego siniestro el 88% de la gente va a perder sus ahorros. A ellos no les importa que el 12% de caraduras que se lo va a llevar vivan en paz con el cosmos el resto de su vida.

Vuestro discursito fraternal es una estrategia para atraer a incautos con buena fe. Eso me exaspera. Son tretas de falso predicador, y tengo todo el derecho del mundo a reírme de ellas.
Sobre el nombre ... Qué quieres que te diga... si utilizas un nombre que no te pertenece, luego no vayas dando explicaciones, haber cogido otro.

Desde luego sois raros de cojones...

Elplanesperfecto dijo...

Nada.... absolutameta nada te da derecho a insultar de esa forma... por muy equivocados que todos estén. Nada te da derecho a exponer con vocabulario tan vulgar lo mal que son las ideas de otros. Ideas de avance.
Debemos informarnos más acerca de lo que es un sistema piramidal y un sistema exponencial. El Sistema piramidal es lo que venimos viviendo todos desde siempre. El Sistema Social es una Pirámide. El Sistema Financiero es una Pirámide. Hacienda y el Gobierno están en la punta, nosotros la alimentamos con diferentes porcentajes depende del sector social del que venimos... los más pobres (los de abajo), pagan con los impuestos sobre lo productos recargados más de 5 veces por sobre su valor nominal. Si quieres un cochecito a pagar por tenerlo. Sí, debe ser lo que corresponde. Es el sistema y hay que vivir en él. Es lo que todos prefieren. Y cuando salen alternativas en las que se pone a prueba la razón del SER HUMANO... No sólo están estas Células de abundancia... hay otros sistemas que también van de intercambio de servicio entre empresas.... personas.... porque esto no dá más. No tenemos dinero suficiente para comprar lo que los estados nos venden. No tenemos dinero suficiente para realizar siquiera una escapadita más allá de tu horizonte... vale, sigamos así por que es la vida que nos ha tocado. Sigamos con esto de que los ricos se hagan más ricos a costa de los pobres que cada vez son más también. Sigamos pisoteados por las fustraciones provocadas por una Educación que me dice que tengo que estudiar para ser ALGUIEN en la vida. Soy ALGUIEN en la vida... SI GRACIAS!!!!!! SOLO QUE GRACIAS A MI. VOY POQUITO A POCO.... NOS HAN ENSEÑADO QUE EL SACRIFICIO ES LA RECOMPENSA PARA LOS BIENES.... LLEVO AÑOS ENTRE EL REBAÑO. ME GUSTA... SOLO QUE A VECES NO HUELE BIEN..... QUEREMOS CAMBIAR ALGUNAS COSAS.... SOLO DA OPORTUNIDAD..... Y NO CRITIQUES DE ESTA FORMA A OTROS SERES COMO TU. NO VAYA A SER QUE EN UN DIA Y NO MUY LEJANO TENGAS QUE USAR ESTA ALTERNATIVA YA QUE POR EL LADO REAL POCAS SOLUCIONES HAY. ASÍ QUE LA GENTE QUE PIENSA DIFERENTE Y CREE EN OTRAS COSAS "DA ASCO".... A MI ME DA ASCO LA MIERDA. LOS SERES HUMANOS NO SON MIERDA. SON SOLO OTROS SERES CON UNA FORMA DIFERENTE DE PENSAR...... NO TE ENOJES.... QUE NO TE DEN ASCO.... CREO QUE SE PODRÍA USAR EL MISMO CALIFICATIVO PARA TI... SIN EMBARGO TE SUBO DE CATEGORÍA. SOLO DAS PENA. CON CARIÑO..... PERO DAS PENA. Y NO TIENE NADA QUE VER CON EL SISTEMA.......... QUE SI ES ESTAFA O NO..... TIENE QUE VER CON
TU APRECIACIÓN IGNORANTE. NADA MAS.

atónito dijo...

Bueno. Otro "intelectual" que viene a enseñarnos cómo funciona el mundo.

No os necesitamos. No queremos que metáis las manos en nuestros bolsillos. Tu alternativa es una estafa peor que esta mierda de sistema. Tu mensaje es palabrería barata. Decir que me dais asco define a la perfección lo que pienso de los que habéis puesto esta mierda en marcha.

Los "seres humanos" que sólo buscan el lucro estafando a los demás merecen ser desenmasacarados, como hemos hecho aquí. Tu mierda se ha ido al carajo porque todos se han percatado de que es una estafa piramidal.

Si la única manera que tienes de salir del rebaño es robando a tu familia es que eres un pobre hombre. Tú no eres como yo. Yo no miento para conseguir dinero ajeno.

Estás como para aleccionar a nadie...

¿Asco?. Me quedo corto....

Gabriela Pavon dijo...

Pues nuevamente estamos ante un "brote" de esta enfermedad del telar y la flor.
Como antes, podemos discutir mucho de como es que la gente cae en estafas. De como por ignorancia, por miedo o por codicia o lo que sea.
Pero los perpetradores se siguen yendo a su casa con los bolsillos hinchados y sin que nadie haga nada por ello.
Recomendaciones a las víctimas es lo que falta.